12 réponses dans ce topic

[hermes]

La pyramide de Khéops

Deux français  ont localisé  une chambre  inviolée, ou reposerait  le pharaon


C’est dans la   plus énigmatique des trois, la chambre de la  Reine. Que Gilles
Dormion  et  Jean yves Vert’hurt ont détecter  les indices qui les ont menée, après des années de recherche, à localiser une cavité inconnue.

Premier indice   une niche étrangement aménagée  dans la paroi  est de la chambre.
Certains Egyptologue ont pensée qu’elle pouvait abrité une statue. Mais  on  ne connaît  aucun autre exemple d’encadrement de ce type dans les pyramide.
La niche est  profondément  creusée et fouillée sur plus de 10 mètres  par des voleurs depuis l’Antiquité.



Lorsque nous avons mis  au point la ventilation de la grande Pyramide , en 1998, nous avons pus  pénétrer dans la fouille ( des profanateurs) et l ‘étudier, brièvement, mais suffisamment pour y constater des choses essentielles.
Comme le fait que cette niche ouvrait autrefois sur un conduit, un boyau maçonné, bouché ultérieurement.


Si  l’on tient compte de l’existence de ce boyau maçonné, le comportement des voleurs devient clair.

Ils ont alors  extrait les blocs de la paroi et ont effectivement découvert un petit boyau maçonné, de 5 mètres de longueur, environ. Persuadés que cela signifiait qu’il  avait quelque chose à l’est de la chambre de la reine,  ils ont  prolongé le boyau dans cette direction.

Le sol de ce boyau,  est percé d’une sorte de conduit communiquant vers le bas. On peut  s’empêcher de penser  à un passage de cordes,  un système   que l’on actionnerait  au moyen d’un cordage passant par un trou.
Dans une pyramide la réponse est bien évidemment une  herse !  
Autre indice révélateur :

La disposition des dalles couvrant le sol semble incohérente !
En effet,  des empreintes d’encastrements témoignent qu’un dallage aujourd’hui disparu recouvrait le sol  actuel de la chambre.
Des encoches pratiquées dans nombre  de joints attestent  que le sol a été  l’objet de manipulations !
Le remaniement lié  aux encoches est donc antérieur à la pose ( du sur dallage) et de ce fait, ne peut etre imputable qu’aux constructeurs  eux-mêmes…
Pour  vérifier cette hypothèse les cherches  ont décidé de confronter leurs conclusions à «  l’objectivité de mesures scientifiques »  notamment des mesures par georadar au niveau du sol
De la chambre. Les résultats  obtenus  sont «  on ne peut  plus probant ».



Le géoradar a détecté le toit d’une structure à – 3.50 mètres  ( 7 coudées) sous le sol de la chambre de  la reine . Si  l’on ajoute cela a une hauteur de passage standard de 1, 20  mètres, le plancher de la structure ce trouverait  a environs 4, 70 mètres  ( 9 coudées).
La chambre ce situerais donc a 16.50 mètres  environs dans la pyramide.

Cette pièces serais donc inviolée, le mortier d’origine étant encore en place !!!!!



Autre  hypothèse :

La présence de trois chambres dans le massif de la pyramide, ne correspondrait pas  à un plan
Préconçu à l’avance, mais plutot à trois projet successifs ,élaborés et modifiés au fur et à mesure de la construction.

La chambre souteraine

La première chambre de Khéops  est creusée à près de trente mètres de profondeur dans le sous sol. Une pratique que l’on vois dans aucune pyramides précédente. Peut  ètre l’accidanr de Dahchour  sud a t’il  conduit les contructeur  à prevoir une chambre  profonde en  hypogées.    Au  cas ou !  la maçonnerie du haut créerais  quelques caprices.
La chambre a été  abandonné rapidement, pour  des raisons  inconnues. Les pierres sont encore  brutes.      Preuve qu’elle ne fait pas partie  d’un projet  global…..

La chambre dite de la « reine »

La chambre est edifier au cœur de la pyramide.  Une position «  dite normale »
Mais un certain nombre d’anomalies font douter de ça fonction. Tout d’abord
Les conduit dit de ventilations. Deux étroit boyaux de 20 centimètres de coté
Qui traverse la masse de l’édifice vers le revêtement éxtérieur,  également présente
Dans la chambre du « roi ». Ils n’existe que dans la pyramide de khéops. Leur fonction
Reste controversée «   voir le projet upuaut  Kanterbrick »
Autre anomalie il n’existe aucun système  permettant de condamner l’accès de la chambre
Ce qui rend, peut probable la fonction de chambre funéraire.
On y a d’aiileurs jamais trouver de sarcophage. Et enfin elle est 2 fois plus petite que la chambre de Kheops, ridicule au  regard  de l’échelle du monument.

La Chambre du  roi   un leurre . ?

Le troisième projet mis en œuvre plus haut dans l’edifice !
Les anciens n’avaient  qu’un but, que les chambres ne soient pas écraser  sous le poids de la maçonnerie accumulée.
D’ou l’idée de placer plus haut la chambre, afin  qu’elle ne subisse  le moins  possible l’immense  charge  du dessus.
Ce troisième  projet explique pourquoi les conduits de la chambre de la reine sont bouchés.
( Puisque devenues inutile) Lors de la seconde phase de l’édification
Les conduits sont de véritables révélateurs d’une modification de plans .
A ce stade la chambre du roi  est l’appartement officiel  de Kheops, le sarcophage est même mis en place  avec la  maçonnerie. ( puisque trop volumineux pour passer par la galerie ascendante) . aucune trace cependant  d’un quelconque   couvercle.
Cette pièces visité religieusement par les touristes n’est peut être qu’un leurre !!!!!
La chambre du Roi et ça structure sont recouverte, ils tiennent  la charge.  Mais au moment ou les bâtisseurs attaquent   la pose de la maçonnerie complémentaire, se produit  l’événement qui remettra tout en cause.
A l’approche du sommet  c’est directement au dessus de la chambre du roi  que la maçonnerie
S’accumule. En peu de temps, la charge initiale supportée par la structure de la chambre  se trouve multipliée par deux. Son système de recouvrement ne supporte pas et c’est l’accident !!!
Toute les poutres de granit qui forment le plafond de la chambre ( 50 tonnes) sont rompus. D’ailleurs On l’a souvent imputé à un séisme survenue au cours des siècles suivant ( A près fermeture de la pyramide)
Archi faux !
Cet accident est en réalité survenue, pendant le phase de construction, Le plafond de la chambre porte des traces d’étayement. Et surtout de tentative de colmatage des fissures !!
La chambres du roi se retrouve donc hors service.  Après plus de 20 ans de travaux  c’est
Une véritable catastrophe !!!
Que se passe t’il alors ? petit théorème

«  Kheops s’est fait bâtir trois chambre chambres funéraire. La première est restée inachevée, la seconde était disponible, et la troisième s’est briser : khéops est donc inhumé dans la seconde… »Retour donc vers la seconde !!!  

Mais on as vu, que la chambre dite de la reine ne possède pas  les caractéristique d’une  chambres funéraire,  par de sarcophage, pas de système de fermeture, des dimensions hyper réduites !
Alors ?  Il ne s’agit peut être que d’une pièces auxiliaire. Et la véritable cache ce trouve ailleurs, encore dissimulée à proximité.

Ces appartements se trouveraient sous la chambre de la reine et probablement dans son prolongement.  (Voir plan )
Confirmation faite par  des relevées  pratiqués en 2000 à l’aide d’un radar géologique  Ramac par Jean pierre Baron, de la société Safege. (spécialiste des mesures dans les  monuments Egyptiens.

Voici  enfin  un scénario  possible :

Lors de l’édification du deuxième projet, l’accès a la chambre ce faisais par une entrée situé à l’est. Cette  entée a été supprimé, en même temps que les conduits de ventilation, au  moment du recouvrement  par la maçonnerie. Suite l’accident  de la chambre principale ( roi).
Les constructeurs ont du  aménager un nouvel accès en déplaçant des dalles dans la chambre de la reine et en creusant un escalier improvisé.  
Après  le dépôt du sarcophage du pharaon, ces dalles  on été repositionnées, occultant définitivement  les appartements funéraire.


Du coté   Scientifique  et le CSAE  ( Zahi Hawass)

la presse a porté des critiques à peine voilées contre le Secrétaire général du Conseil suprême des Antiquités égyptiennes Zahi Hawas, parce qu'il n'avait pas autorisé Gilles Dormion à fouiller la Grande Pyramide.
"M. Hawas a des raisons sérieuses de se méfier d'une théorie tellement aléatoire qu'on ne peut tout de même pas se mettre à démonter la pyramide pour la vérifier", estime M. Yoyotte, évoquant "l'aventure calamiteuse" qu'avaient connue Dormion et son associé Jean-Yves Verd'hurt, en 1986 au sein du monument.
En espérant  que le dénouement final nous apporte, quelques lumières !  Mais ne rêvons pas trop





Hermes-thot


Différentes sources :

Sciences et avenir  septembre 2004
"La Chambre de Khéops"  (Fayard)
http://www.linternau...qzc4jki_i.shtml
http://livres.lexpre...911/idR=5/idG=8
www.thotweb.com
l'IFAO (Institut français d'archéologie orientale) au Caire

Ce message a été modifié par hermes - 07 septembre 2004 à 11:57.

[tatiana]

Merci Hermes pour tes lumières...
Joli compte-rendu de cet évenement malheureusement occulté par les medias (j'ai récemment cherché des détails sur le net mais impossible d'obtenir quoi que ce soit...)
Donc re-merci  

tati

[spike.spiegel]

Salut à tous et bonne rentrée  

Citation

Deux français ont localisé une chambre inviolée, ou reposerait le pharaon

Qui a dit ça ? D'après l'émission de Jacques Pradel sur la radio Europe 1 le 6 septembre, où Jean-Pierre Corteggiani (Egyptologue à l'Institut Français d'Archéologie Orientale au Caire, qui est convaincu par les travaux de Dormion et Vert'hurt)  et Gilles
Dormion (Architecte et passionné d'Egypte ancienne)  se sont exprimés,  Gilles
Dormion lui meme et Jean yves Vert’hurt n'ont localisé qu'un couloir sous la chambre de la reine, comme tu l'as dit toi meme Hermes. Un couloir et non pas une chambre secrete (pour l'instant). D'ailleur Dormion prefere parler d'une eventuelle chambre inconnue au bout de ce couloir, tout simplement...

Donc le titre du schema de l'AFP (si l'AFP faisait son boulot) aurait du etre "Un egyptologue et un architecte affirment avoir trouvé un couloir inconnu sous la chambre de la reine" pas plus pas  moins  

Comme tu l'as dit Hermes, les mesures geophysiques sont catégoriques, quoi quand disent certains incompétants illettrés visiblement (puisqu'ils se refusent à lire le livre). Ce couloir est là en dessous ! (c'est prouvé scientifiquement, comme dans la pub pour actimel    ).

Ils parlent de couloir car cette "cavité" fait 2 coudées egyptiennes de largeur, mesure "standart" et logique pour un couloir dans une Pyramide.

Maintenant, face à tant d'évidence, il faut être   ,    et sans    pour ne pas laisser les chercheurs chercher. Surtout qu'un petit trou de 1cm, qui ne serait meme pas nécessaire si on trouve un joint mal bouché entre les dalles, ça va pas tout faire tomber, comme dans un scénario à la Indiana Jones  

Comme dit Jean-Pierre Corteggiani ces deux personnes "sont les meilleurs connaisseurs de la grande pyramide" et ne sont pas des amateurs (17 ans d'étude sur l'Egypte, ça peut aider meme pour des amateurs), comme le jappent certains, notamment Jean Pierre Adam du cnrs, qui dans le monde, a traité le travaill de Dormion et Vert'hurt de "pet de lapin" insignifiant...

à suivre...

Vous pouvez écouter l'emission ici:
http://www.europe1.f...date=06/09/2004

Un dernier article du nouvel Obs, avec tjrs les memes erreurs:
http://permanent.nou...P7810.html?1933

Ce message a été modifié par spike.spiegel - 07 septembre 2004 à 15:27.

[maâthotep]

il ne s'agit pas d'une nouvelle chambre, comme il est dit un peu partout, mais bien de la cavité (on ne sait pas s'il s'agit d'une chambre, d'un couloir, ou d'une autre cavité) dont l'existence est plus que soupçonnée depuis des decennies déjà. Dormion et Verd'hurt n'ont rien inventé, il reprennent les travaux d'autres chercheurs avant eux ainsi que certains de leurs contemporains. Bien evidemment, ne vous attendez pas à voir dans les quelques semaines du resultat puisque Hawass leur a refusé la concession.

Citation

Joli compte-rendu de cet évenement malheureusement occulté par les medias (j'ai récemment cherché des détails sur le net mais impossible d'obtenir quoi que ce soit...)

Tu plaisantes! Tu doit mal chercher, parce qu'on en parle dans tout les sites d'égyptologie (même les officiels, mais oui! ) . C'est d'ailleurs curieux, puisque si d'habitude, les médias n'en parlent pas, c'est que le public s'en tamponne le coquillard sérieusement , et là... curieusement, on en parle beaucoup plus. Alors que des travaux sérieux d'étude de la Grande pyramide sortent largement tout les ans. Tient! Comme c'est bizarre....Dormion sort un livre dans peu de temps.....

[spike.spiegel]

Citation

Alors que des travaux sérieux d'étude de la Grande pyramide sortent largement tout les ans.

Penses tu que les travaux de Dormion ne sont pas sérieux ?

Citation

Tient! Comme c'est bizarre....Dormion sort un livre dans peu de temps.....

Il est sorti le 1er septembre

Citation

Dormion et Verd'hurt n'ont rien inventé, il reprennent les travaux d'autres chercheurs avant eux ainsi que certains de leurs contemporains. Bien evidemment, ne vous attendez pas à voir dans les quelques semaines du resultat puisque Hawass leur a refusé la concession.

Très dommage pour ma curiosité, et celle de beaucoup d'autres...
Mais comme dit Corteggiani c'est le choix des Egyptiens, et on ne peut que le respecter...

Sinon c qui les autres chercheurs ?

et sinon, c'est payant la visite de la grande pyramide ?

[hermes]

Oui   c'est  payant environs  100 livres  Egyptiennes, ce qui n'est pas donné !!
100 personnes  le matin  8 heures pile, autant dire qu'il faut faire la queue.
et 100  l'après midi,  pas grand chose  à voir, chaleur suffocante....
Super déconseiller  aux claustrophobes..
Mais  le rêve n'a pas de prix !

En plus  les photos sont interdites,  on ce demande bien  pourquoi !

hermes

[ZeH]

hermes, le Mardi 07 Septembre 2004, 19:56, dit :

Oui   c'est  payant environs  100 livres  Egyptiennes, ce qui n'est pas donné !!
100 personnes  le matin  8 heures pile, autant dire qu'il faut faire la queue.
et 100  l'après midi,  pas grand chose  à voir, chaleur suffocante....
Super déconseiller  aux claustrophobes..
Mais  le rêve n'a pas de prix !

En plus  les photos sont interdites,  on ce demande bien  pourquoi !

hermes

Au sujet des photos interdites, du moins pour la vallée des rois à Louxor, d'une part les flash seraient très abimant pour certaines fresques et d'autre part, pour empêcher la multiplication des cartes postales pirates.

[maâthotep]

Citation

Penses tu que les travaux de Dormion ne sont pas sérieux ?

Non non, pas du tout, mon propos à été mal interprété. Je respecte complétement les travaux de Dormion et Verd'hurt, je voulais juste dire que c'était loin d'être les seuls à effectuer ce genre d'étude sur la grande pyramide, mais que curieusement, on parle de ceux là et pas des autres.
Beaucoup de travaux à ce sujet ont été fait par des amateurs, certains beaucoup plus pertinents que d'autres. A titre d'exemple je donnerais ce lien dont l'étude est trés complète malgré quelques "dérapages" sans fondements (genre le squattage de la pyramide, on sait pas trop d'où il sort ça! ) . Hormis ça, je conseille à ceux qui ont le temps de se pencher sur le site, c'est plutôt interessant.  http://perso.wanadoo...el/pyramide.htm

Citation

Très dommage pour ma curiosité, et celle de beaucoup d'autres...
Mais comme dit Corteggiani c'est le choix des Egyptiens, et on ne peut que le respecter...

De toute façon, on a pas le choix, alors... Heureusement que des concessions dans la grande pyramide ne sont pas donnés à n'importe qui, mais je trouve dommage qu'Hawass ne se penche pas plus sur leur étude puisque Dormion et Verd'hurt ont déjà montré leur serieux en decouvrant (avec la même methode que pour la grande pyramide) une salle "cachée" dans la pyramide de Snefrou à Meidoum.

Citation

Au sujet des photos interdites, du moins pour la vallée des rois à Louxor, d'une part les flash seraient très abimant pour certaines fresques et d'autre part, pour empêcher la multiplication des cartes postales pirates.

Cette histoire de photos interdites car ça causerait des dommages aux fresques est une imposture qui dure depuis toujours (du moins depuis le tourisme de masse) . L'éclairage neon utilisé pour éclairer les fresques est des milliers de fois plus dommageable pour les couleurs que des flashs. Pour donner un ordre de grandeur, il faudrait des milliers de flashs en même temps focalisés au même endroit pour causer autant de dégats que dix minutes de leur éclairage pourri. La seule et unique raison de cette interdiction est bien pour empecher les cartes postales pirates. Et d'ailleurs ça ne marche pas puisque les cartes postales "pirates" envahissent le marché.

[ZeH]

Et une petite gueguerre, une...  

Polémique sur la pyramide de Kheops lors d'un congrès d'égyptologie



GRENOBLE (AFP) - La polémique sur l'emplacement de la chambre funéraire du pharaon dans la pyramide de Kheops a fait rage mercredi au cours du 9e congrès international des égyptologues à Grenoble, avec un exposé de deux Français aussitôt décrié par un responsable égyptien.

Les égyptologues amateurs français, Gilles Dormion, technicien en architecture, et Jean-Yves Verd'hurt, ancien agent immobilier, affirment avoir localisé une chambre inconnue dans la grande pyramide, dans "Kheops, la chambre secrète", un livre paru en France début septembre et qui suscite des critiques.

Devant une salle comble, à l'aide de diapositives reproduisant des plans de la pyramide, ils ont affirmé que le dallage dans la Chambre de la Reine ne présentait pas un aspect normal et qu'il avait été manipulé après sa mise en place. Selon eux, des recherches avec un géoradar indiquent qu'il y a, à 3,50 m sous la Chambre de la Reine, un couloir horizontal d'un mètre de large, qui mène peut-être à la chambre du pharaon.

Les deux hommes, qui reconnaissent avoir des compétence en architecture mais pas en égyptologie, ont demandé l'autorisation de continuer les fouilles mais cela leur a été refusé par le secrétaire général du Conseil suprême des antiquités de l'Egypte, Zahi Hawas.

Ce dernier, accompagné par une importante délégation égyptienne qui a fait le déplacement à Grenoble, a brutalement qualifié la théorie des deux hommes de "foutaises" (bullshit). Il a rappelé qu'ils avaient eu l'autorisation en 1986 de faire trois forages dans le monument et qu'ils n'avaient rien trouvé.

"Ils ne sont pas liés avec une université où avec un musée, ce sont des amateurs", a affirmé M. Hawas, précisant qu'il avait dans son bureau 300 demandes de ce type et qu'il devait défendre la pyramide contre ces gens.

"C'est fini, ils n'auront pas d'autorisation", a-t-il dit, en précisant qu'il n'y avait pas de problème avec les Français, puisqu'il y a vingt missions françaises travaillant actuellement en Egypte et que bientôt une nouvelle exposition sur l'Egypte ancienne serait inaugurée à l'Institut du monde arabe à Paris par les présidents Chirac et Moubarak.

Un archéologue français, Jacques Bardot, qui travaille depuis 17 ans sur l'Egypte ancienne a estimé que les plans de la pyramide établis par Verd'hurt et Dormion étaient de bonne qualité, mais que leur théorie sur l'emplacement de la chambre du pharaon "n'était pas bonne". "Leur méthode visant à mettre en porte-à faux M. Hawas est mauvaise et peut-être contre-productive pour les chercheurs français" a t-il dit.

"Les Egyptiens veulent qu'on publie en premier les découvertes sur l'Egypte antique dans leur pays", a ajouté M. Bardot, affirmant qu'il avait envoyé une importante communication au Conseil suprême des antiquités et qu'il n'en parlerait que lorsqu'on lui en donnerait l'autorisation. "Si on respecte les règles, les Egyptiens sont conciliants", a-t-il dit.

"La pyramide de Kheops est à un confluent des croyances religieuses, marqué par l'arrivée du culte solaire, qui a changé l'orientation de la disposition de la pyramide" a explique M. Bardot qui a précisé qu'il avait repéré deux cavités dans la pyramide qui pourraient correspondre à des chambres.

Le congrès s'achevera dimanche.

Yahoo

[Logan]

Citation

Ils ne sont pas liés avec une université où avec un musée, ce sont des amateurs", a affirmé M. Hawas, précisant qu'il avait dans son bureau 300 demandes de ce type et qu'il devait défendre la pyramide contre ces gens.

Toujours la même rengaine: si vous n’etes pas un égyptologue de profession vous etes un ignare, pourtant les plus grand égyptologues étaient des passionnés n’ayant fait aucune étude archéologique. (Bon, c’est vrai que les diplômes d’égyptologie n’étaient pas courants non plus au siècle dernier).
D’un autre coté je le comprend (pour une fois) ce monsieur hawas car il ne peux tout de même pas laisser démonter sa pyramide pierres par pierres ou la laisser transformer en gruyère par les premiers venus.  
Néanmoins, on assiste a une gueguerre  de plus qui ne vas pas apporter grand-chose a personne si ce n’est plein de nom d’oiseaux.
Pour un peu on se croirait chez des ufologues  (oups pardon )

[ZeH]

Cela se passe maintenant pour ceux qui voudraient converser avec Jean-Pierre Corteggiani.

Que cache la pyramide de Chéops ?
Débat en direct avec Jean-Pierre Corteggiani, egyptologue, membre de l'Institut français d'archéologie orientale (Ifao) au Caire, vendredi 17 septembre, à 14 h 30

Que cache la pyramide de Chéops ?

[loudmila]

bonjour

une question si Hawass es t persuade qu il n y a rien sous les pyramide qu il laisse les fouilles qui semblent prometteuses se faire
et si il y  a rien il aura ca revenche

par contre il etait si heureux de la decouverte du robot upuaut en disant qu il y avait quelque chose derriere la porte et qu il allait le decouvrir

puis plus rien puis maintenant c non on touche pas au pyramide y a rien a voir

j ai vu un dvd sur les secret des pyramides ou il etait dit que des travaux d exclavations ont ete entrepris dasn la grande pyramide durant sa fermeture de deux ans et ca sans qu il y ai une demande officielle

peut etre nous ont ils ouvert la porte enleve les artefacts genant
et quand  enfin on ouvrira la porte officiellement
ben y aura plus rien sniffffffffff

DOMMAGE

bisous a tous

[ZeH]

La causerie...  


Chat
Que cache la pyramide de Chéops ?
LEMONDE.FR | 17.09.04 | 17h49  •  MIS A JOUR LE 17.09.04 | 17h57


L'intégralité du débat avec l'égyptologue Jean-Pierre Corteggiani, vendredi 17 septembre. M. Corteggiani est membre de l'Institut français d'archéologie orientale (IFAO), au Caire.

Médiateur (pseudo) : Quelles sont, selon vous, les véritables motivations du refus porté par les autorités égyptiennes à l'encontre du projet, qui ne consistait qu'en une infime perforation pariétale ?


Jean-Pierre Corteggiani : C'est évidemment aux autorités égyptiennes qu'il faudrait poser la question.  Ce qui me paraît curieux, c'est l'aspect catégorique d'une réponse, alors que l'ouvrage vient à peine de paraître et qu'il n'a pas été lu par la plupart des gens qui en ont parlé jusqu'à maintenant. J'ajouterai que n'importe quelle demande similaire ailleurs pour d'autres monuments n'aurait probablement pas l'impact que celle-ci, car il est évident que la Grande Pyramide est le monument probablement le plus mythique de toute l'Egypte, et même du monde. N'oublions pas que c'est la seule des Sept Merveilles du monde qui est encore debout.

Garinol : Croyez-vous en la thèse d'une chambre secrète ?

Jean-Pierre Corteggiani : Je crois non pas en la thèse d'une chambre secrète, mais plutôt d'une chambre inconnue, ce qui n'est pas tout à fait la même chose. Et en fait, il ne s'agit pas d'une thèse. Je m'explique : il est évident que la chambre du roi était destinée à être la chambre funéraire de Chéops. Le sarcophage qui s'y trouve le montre.

Ce qui est intéressant dans le travail de Dormion et Verd'hurt, c'est que tout repose sur des observations que tout le monde peut faire mais qui n'avaient pas été faites. Il est évident que la chambre du roi a connu de gros problèmes au moment de la construction. Les neuf poutres de granit qui constituent le plafond de celle-ci sont toutes fêlées côté sud, pratiquement contre le mur. On voit des failles assez larges qui montent. On constate que ces poutres ont été étayées. Il y a d'énormes traces d'étais qui sont probablement des poutres de bois très grosses, car le plafond est à cinq mètres du sol. C'est étayé des deux côtés : nord et sud.

Côté nord, il n'y a pas de faille visible. En revanche, quand on monte au-dessus des dalles qui constituent le plafond, on s'aperçoit qu'elles sont fêlées, cette fois-ci en faille descendante côté nord, pratiquement contre le mur nord. Or, puisqu'on a étayé des deux côtés, cela veut dire qu'on savait que c'était cassé à cet endroit-là. Par conséquent, cela prouve que l'accès à la chambre de décharge qui se trouve en haut de la grande galerie, à plus de sept mètres du palier sur lequel on se trouve quand on est à l'entrée de la chambre royale, est nécessairement un accès antique. En un mot, ce sont les constructeurs eux-mêmes qui sont allés vérifier l'état des poutres. Car pour accéder à cette chambre de décharge, qui normalement n'a pas d'accès ouvert, à 7,5 m de haut, dans la paroi est de la grande galerie, il faut savoir où l'on va.

PEUT-ON "VOIR" À TRAVERS LES MURS DE CHÉOPS ?

Gégé : Ma question va peut-être vous paraître bête, mais n'a-t-on pas les moyens technologiques, de nos jours, pour "voir à travers les murs", sans avoir à faire de perforations ?

Luchon : N'est-il pas possible, avec la technologie moderne, de "voir" à l'intérieur sans rien toucher ?

Jean-Pierre Corteggiani : C'est à peu près ce qui a été fait. Le géoradar qui a été passé tous les 50 cm sur le sol de la "chambre de la reine" indique, pour le spécialiste qui analyse les diagrammes qu'il a sur son écran, la présence d'une structure - ce sont les termes du spécialiste - à 3,5 m en dessous du sol, horizontale, rectiligne, d'une largeur d'un petit peu plus d'un mètre, ce qui peut paraître bizarre, mais correspond à 2 coudées égyptiennes, c'est-à-dire à peu près 52,5 cm. En français, une telle structure s'appelle un "couloir". Cette structure se trouve être dans l'axe est-ouest de la pyramide.

Médiateur : Vos arguments pour prouver l'emplacement semblent pléthoriques. Sur quels points généraux sont-ils remis en question par les spécialistes égyptiens ?

Jean-Pierre Corteggiani : Sur aucun précisément. Personne n'a fait autre chose que dire que c'était des amateurs et qu'on ne voulait pas en entendre parler. Il n'y a eu aucun débat. Je me suis trouvé ces jours-ci opposé à des gens qui parlaient d'une façon catégorique sans avoir lu le livre.

Amenardis : Comment expliquez-vous que les recherches de ces architectes soient accueillies par de nombreux égyptologues comme des "élucubrations" alors qu'il s'agit tout de même de professionnels de la construction ?

Jean-Pierre Corteggiani : Je ne me l'explique pas autrement que par la mauvaise foi de certains. Quand on juge qu'il s'agit de calembredaines sans avoir lu le livre, je préfère entendre par exemple un de mes collègues belges dire : "C'est limpide et définitif." Ou un ami architecte, qui travaille en Egypte, qui m'a dit après avoir lu le livre qu'il avait trouvé ça "éblouissant". Je conseille à certains d'avoir l'honnêteté de parler en connaissance de cause.

LES RÉTICENCES DES AUTORITÉS ÉGYPTIENNES

Curieuse : Peut-on supposer que les autorités égyptiennes veulent se garder l'exclusivité d'une éventuelle grande découverte ?

Jean-Pierre Corteggiani : Question délicate. Il y a des intérêts qui m'échappent un peu. J'espère que les choses pourront être faites - pourquoi pas - en équipe, comme c'était le cas avant. Gilles Dormion et Jean-Yves Verd'hurt ont trouvé des chambres de décharge inconnues dans la pyramide de Meïdoum, alors qu'ils travaillent en équipe et en collaboration avec les services des Antiquités égyptiennes.

Gégé : Pourquoi le gouvernement égyptien n'a-t-il pas envie d'aller plus loin dans cette investigation ?

Jean-Pierre Corteggiani : Je ne peux pas répondre à la place des responsables égyptiens. Je me suis permis de signaler que l'annonce d'une trouvaille importante dans la Grande Pyramide ne pourrait qu'avoir des répercussions économiques importantes à travers le tourisme.

Garinol : Si les amateurs sont déboutés, une équipe de spécialistes peut-elle prendre le relais ?

Jean-Pierre Corteggiani : Il y a donc évidemment des questions de personnes. D'abord, je récuse le terme "amateur". M. Dormion est un architecte qui travaille depuis dix-huit ans. Par ailleurs, il serait assez curieux de dire à quelqu'un : "Partez d'ici, vous êtes un amateur, et moi je vais terminer ce que vous avez trouvé."

QUE RESTE-T-IL À DÉCOUVRIR ?

Garinol : Concrètement, que reste-t-il à faire si l'on désire percer un jour ce secret ?

Jean-Pierre Corteggiani : Il reste à faire deux forages de 1,5 cm de diamètre dans un bouchon de plâtre, qui permettrait de passer une fibre optique, comme on l'a fait à Meïdoum. Là où l'on a trouvé des chambres de décharge il y a cinq ans, découverte pour laquelle le secrétaire général des services à l'époque avait adressé des félicitations. Et si cette fibre optique permettait de visualiser une ou deux herses, cela voudrait dire qu'effectivement il y a un appartement funéraire inconnu.

Jeeey : Qu'espérez-vous y trouver ?

Jean-Pierre Corteggiani : A priori, si le roi a été enterré là, il y aura le roi lui-même et son matériel funéraire. Mais il est évidemment impossible d'imaginer exactement ce qui pourrait s'y trouver, car on n'a jamais rien trouvé de comparable. Il y aurait certainement des choses qui pourraient être fabuleuses, car on connaît une partie du mobilier funéraire de la mère de Chéops, et ce sont des choses d'une éblouissante beauté. Un lit, des fauteuils, un baldaquin, le tout plaqué d'or, une chaise à porteurs, de la vaisselle, des bijoux... Et on pourrait espérer la présence de ce qu'on appelle les "textes des pyramides" qui apparaissent sur les parois de la tombe royale et qui, a priori, devaient déjà être à la disposition des souverains à cette époque.

Rds : Pourquoi les pillards se seraient-ils arrêtés de chercher s'ils avaient trouvé la chambre du roi vide, notamment sans la momie ?

Jean-Pierre Corteggiani : Tout simplement parce qu'il n'y a pas de raison de chercher ailleurs. Le pillard a dû croire qu'il arrivait dans un monument déjà pillé. Pillé probablement dès l'Antiquité. On ne peut pas donner de date, et de toute façon le plus tardif serait la percée d'El-Maamoun en 820.

Arty : Les architectes égyptiens avaient-ils l'"habitude" de prévoir des chambres secrètes dans les bâtiments qu'ils érigeaient ?


Jean-Pierre Corteggiani : Je répète qu'il ne s'agit pas de chambre secrète, mais éventuellement de chambre inconnue.
A l'époque de Chéops, il n'y a visiblement pas de leurre, on n'essaie pas de tromper, de faire de faux cheminements pour d'éventuels pillards. Ce genre de choses n'apparaît pas avant le Moyen Empire. Mais il y a quelque chose d'important, qui va en l'occurrence dans le sens de quelque chose de particulier dans la pyramide, c'est une tradition littéraire égyptienne qui date du Moyen Empire (à peu près 500 ans après Chéops) et qui montre le roi soucieux de faire dans son "éternité", c'est-à-dire dans sa tombe, des choses spéciales que connaissait une sorte de savant magicien que l'un de ses fils avait amené à la cour pour distraire le roi, car le personnage en question était censé connaître les "plans" du temple de Thot, le dieu de la sagesse et de la connaissance. Cette tradition figure dans les "Contes du papyrus Westcar". On y précise que le roi passait son temps à chercher pour lui-même ces plans pour faire la même chose dans son éternité.

Stardust : Donc, il n'y avait pas de préoccupations de "secret" à la construction ?

Jean-Pierre Corteggiani : Quand on voit la pyramide, il n'y a pas nécessairement de secret, mais l'idée de fermer pour l'éternité le monument. Si l'on transpose cela aux tombes royales dans la Vallée des Rois, on savait où elles étaient, mais elles étaient fermées pour l'éternité.

Rds : Avec les herses intactes menant à la chambre du roi intacte, et sans conduit de voleur ? C'est ce qui me fait le plus douter de l'existence d'une autre chambre funéraire. S'il y avait quelque chose sous la chambre de la reine, je verrais plus un agencement "solaire", comme on en trouve par la suite.

Jean-Pierre Corteggiani : D'abord, les herses ne sont pas intactes, sinon on ne pourrait pas pénétrer dans la chambre du roi. Ensuite, je vais reprendre une image que j'ai déjà donnée plusieurs fois : la structure qui se trouve sous la chambre de la reine me paraît incontestable, dans la mesure où le spécialiste qui dit qu'il y a là un couloir travaille pour une société (la Safege) qui, depuis plusieurs années, fait le tracé des TGV. Quand ce spécialiste dit que le sol est fiable et qu'on peut mettre des rails où le TGV va passer à 300 km/h avec des dizaines de personnes dedans, il vaut mieux qu'il ait raison...
Pourquoi aurait-il tort quand il vient faire des mesures dans la Grande Pyramide ? Il n'y a là rien de solaire.

Rds : Je me demande juste si la structure sous la chambre dite "de la reine" pouvait être autre chose qu'un couloir menant à une chambre avec momie...

Jean-Pierre Corteggiani : Ce qui est important, c'est de voir que la chambre de la reine à elle seule ne peut pas être une chambre funéraire. Car elle n'a pas de herses. En revanche, elle comporte une niche à encorbellement et un couloir de service de plus de 4 mètres de long ouvrant dans cette niche, qui sont des éléments d'une architecture plus complexe. La réponse, évidemment, sera donnée par la fibre optique le jour où elle pourra passer. Si la herse est en place, ce serait curieux qu'il n'y ait rien derrière. Même des magasins, ce serait déjà extraordinaire. J'ajouterai quelque chose d'important : l'analyse de mesures qui avaient été faites dès la fin des années 1980, et qui ont été publiées lors d'un colloque en Grèce, concluait que les fissures de la chambre du roi s'expliquaient par quelque chose qui était en dessous. C'est cosigné par un universitaire égyptien.

Stardust : En dehors de ce cas précis, pensez-vous que des découvertes spectaculaires (style Toutankhamon) sont encore à venir concernant l'Egypte ancienne ?

Jean-Pierre Corteggiani : J'ai souvent dit que je pensais que l'Egypte était inépuisable, et je pense qu'il y a encore place pour d'éventuelles découvertes comparables à Toutankhamon. Certains souverains "manquent à l'appel". Mais peut-être qu'un égyptologue préférerait trouver des textes historiques. En janvier 1989, par exemple, on a trouvé dans le sol du temple de Louxor plusieurs statues en très bon état et un trésor d'époque romaine dans l'un des temples de l'oasis de Kharga.

Champollion : Quelles conséquences aurait la découverte de la chambre du roi sur l'égyptologie ?

Jean-Pierre Corteggiani : C'est difficile de répondre. Mais ce qui serait le plus important, ce serait l'éventualité de textes ou d'éléments dont on n'a pas d'exemplaire réel. Trouver un mobilier funéraire de la IVe dynastie, ce serait magnifique. Pas seulement parce qu'il y aurait de l'or.

Stardust : Finalement, à vous lire, n'y a-t-il pas une compétition entre une archéologie plus spectaculaire, plus médiatique, et une archéologie plus académique, avide de textes historiques et moins de trésors et de momies ?

Jean-Pierre Corteggiani : On vit dans une époque médiatique, où l'on voit bien que quand une chose se produit dans le monde, elle est connue à l'autre bout de la planète une demi-heure après. Il faut essayer de vivre avec la pression médiatique.
C'est en même temps ce qui permet de continuer à travailler. Il ne faut pas refuser son plaisir devant l'éventualité d'une magnifique découverte.

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