168 réponses dans ce topic

[Bamboue]

La mienne n’étant pas très spécifique je ne peu rivaliser donc je n’interviens plus, en + vos têtes enflammées me font peur adieu ... snif.. snif :

Ce message a été modifié par Bamboue - 29 octobre 2004 à 09:58.

[Libertie]

Ne réagit pas comme cela Bamboue! Nous sommes tous un peu à cran il est vrai mais nous acceptons tous les témoignages même ceux des personnes pro vaccins!
Mais as-tu une pathologie provoquée par un vaccin?
Si oui, répond à mon sondage et explicite ton problème dans un post. J'en ai réellemnt besoin pour mon étude.
Mille mercis

[johanne]

Diamant bleu je sais que notre alimentation l'environnement à raisons de quelques problèmes de santé concernant les adultes les enfants.
Moi ma préoccupation première est la vaccination en toute sécurité savoir ce que contiennent les vaccins avant de les administrer à MA FAMILLE, tant que je n'aurais pas de réponses claires et que je serais sur que mes enfants ne sont pas en dangers à cause des vaccinations je serais partisante de LA VACCINATION dans le cas contraire aucun de ma famille fera un seul vaccin je vais donc pencher vers l homéopathie.

Je suis une victime de la vaccination hépatite B   Johanne

[zazen]

Bonne idée Diamant,

mais dans quel post de "médecines, bien-etre et alimentation"   il y en a trop pour que l'on s'épuise à tout lire, ce n'est pas de la mauvaise volonté   au contraire ; mais comme je l'ai déjà dis ainsi que Tandalu, Johanne et Breiz Bleue, nous avons de gros problèmes cognitifs et lire de longs posts sans savoir lesquels vont peut etre nous concerner c'est hors de nos possibilités  

Quant à Bamboue, ne prends pas la mouche comme ça ; si j'étais aussi susceptible il y aurait plus d'un toubib qui aurait pris ma main sur la figure pour m'avoir traitée de tous les noms.
Et puis je t'ai posé une question simple à laquelle tu ne veux pas répondre, que dois-je en déduire  

En tout cas à + pour ceux qui veulent toujours  

[johanne]

Merci beiz bleue Zazen vos arguments sont fondés et on ne peux pas parler de ce que l'on ne sait pas   nous on sais et c'est ce qui importe sauver les autres du danger car pour nous il est trop tard notre vie est foutue c'est un fait   ce que l'on demande c'est une reconnaissance de notre maladie afin de la vivre mieux et pouvoir aussi aux femmes seules avec leurs enfants et victimes de la vaccination avoir de quoi nourrir leurs enfants les éduquer avec un minimum les responsables nous doivent bien ça

Lorsque j'ai pris mon poste ds le domaine paramédical je n'ai pas demandé à faire la vaccination hépatite b   on me l'a imposé sinon je ne pouvais pas prendre mon poste alors les responsables qui sont'ils?????????? Johanne

[Libertie]

Il est difficile de se battre et de toujours faire face à des portes blindées!
Nous avons toujours l'impression que nous sommes loufoques voire même folles de nous battre ainsi. On nous regarde avec pitié en pensant:"les pauvres". Et puis, une fois la porte refermée on doit se moquer ou oublier.
Nous devons nous serrer les coudes toutes ensembles ou tous ensembles et ne pas baisser les bras . Notre vie est foutue non car nous devons lui donner un sens. Notre combat quotidien pour tenir lea tête hors de l'eau doit permetttre à nos enfants de vivre un jour dans unmonde meilleur. Je sais c'est peut-être utopique mais nous devons continuer à nous battre! ENSEMBLES

[zazen]

Bon , je ne sais pas si je mets cette info dans le bon topic, s'il est déplacé par un administrateur du forum dans un endroit plus judicieux je n'y vois pas d'objection car il me semble bien avoir lu quelque chose sur le décès de 4 enfants mais j'ai beau fouiller je ne retrouve plus, sorry !  

Citation

VACCINS HEXAVALENTS:
L'EMEA VA LANCER UN PROGRAMME DE SURVEILLANCE SUITE A DES DECES D'ENFANTS

LONDRES 2 décembre 2003 ( APM -Reuters)
L'agence européenne du médicament (EMEA) a annoncé la mise en place début 2004 d'un programme de surveillance des vaccins pédiatriques hexavalents, suite à un petit nombre de décès d'enfants vaccinés qui lui a été rapporté.

l'Agence indique dans un communiqué diffusé sur son site internet que quatre enfants âgés de deux ans sont décédés peu après avoir été vaccinés.

Les deux vaccins concernés HEXAVAX * Aventis Pasteur et INFANRIX * HEVA* GlaxoSmithKline sont homologués depuis 2000 en europe

Ces vaccins apportent une protection contre six maladies :
diphtérie, tétanos, polio,coqueluche hépatite B
et haemophilus influenza b

l'EMEA précise que l'analyse statistique de données venant d'Allemagne, où trois enfants sont décédés parmi 700 000 enfants ayant reçu une telle vaccination a montré que le nombre de décès dans les 48 heures après administration d'Hexavax excédait ce qui était attendu.

Des experts du Comité des spécialistes pharmaceutiques CSP de l'agence européenne ont considéré que ce lien temporel suscitait une possible suspicion.
Ils ont cependant souligné qu'il n'y avait pas de raison biologique plausible établissant une relation entre le décès et la vaccination.

Afin d'en savoir plus des études prospectives et rétrospectives devraient toutefois être menées par des institutions indépendantes.

Ces études seront ensuite évaluées par les organismes réglementaires.

Les résultats seront surveillés de près pour que des actions réglementaires opportunes puissent être prises si nécessaire " indique EMEA .

En attendant l'agence a réaffirmé que de son point de vue, les bénéfices de la vaccination étaient de loin supérieurs aux possibles risques des vaccins existants et que la vaccination devrait se poursuivre conformément aux calendriers vaccinaux nationaux.

Combien de décès d'enfants faut t'il pour que ce ne soit pas "négligeables".

Source : fax envoyé aux pharmacies hospitalières françaises

[Libertie]

Citation

Combien de décès d'enfants faut t'il pour que ce ne soit pas "négligeables".  

UNe centaine , cela pourrai ainsi réduire la surpopulation sur la planète!     
Et après ils en font une grande publicité!     

[Elphyo]

Bonjour à tous  

Citation

Heureusement, comme dit Zazen, qu'il y a quand même des chercheurs qui nous prennent au sérieux et qui font tout pour nous aider. Le Nouvel Ordre Mondial n'a rien à voir là dedans  mais simplement des Labos qui font JOUJOU avec le GENIE GENETIQUE

Breiz_bleue, tu attends une solution de chercheurs, alors qu'elle ne peut venir que de toi.
Pourquoi
Par ce que les chercheurs ont des ordres des laboratoires.
Parce que les laboratoires sont financés et gouvernés par le NOM
Parce que le génie génétique est un des outils employés par le NOM...

Ne t'en déplaise !

D'ailleurs avec les vaccins, ce n'est pas fini : J'ai lu quelque part (mais je ne me souvient plus où) que certains vaccins du génie génétique (comme celui contre la méningite ainsi que les plus récents) auraient comme effet secondaire (voulu par le NOM qui nous trouve (et cette fois à raison) trop nombreux sur la planète) UNE STERILISATION DES FEMMES.
Nous serons peut-être grands-parents, mais pas tous nos enfants (s'ils sont vaccinés).

Quelqu'un aurait peut être les coordonnées de la même information ?

[breiz_bleue]

Elphyo : l'un des chercheurs dont je parle a reçu des menaces de mort.

Par ailleurs j'ai l'impression que tu regarde un peu trop Stargate     

[johanne]

breiz bleue je te donne raison   il n' a rien compris au film mais bon c'est pas grave que ceci ne nous fais pas reculer dans nos convictions surtout ce COMBAT INPORTANT pour la génération d'aujourd'hui et celle de demain c'est d'eux qu'il est question
les langues commencent à se délier côté médecinS puisque l'on trouve de plus en plus de bouquins démontrant le côté néfaste de certaines vaccinations
Inutile de perdre son temps avec des gens qui ne sont pas concernés mais surtout qui ne veulent rien voir et rien entendre le jour ou un drame vaccinal arrivera   ces personnes prendront conscience de la réalité DU DANGER DE CERTAINS VACCINS    Johanne

[zazen]

On parle toujours d'obligation vaccinale dans les professions de santé, de para-médical ou de petite enfance ; moi je ne rentre pas dans ce cadre là car j'ai été vaccinée parce que j'allais faire un voyage en Asie.

Or l'obligation vaccinale était clairement imprimée sur le catalogue du voyagiste comme condition indispensable et incontournable au départ ; il me fallait d'ailleurs présenter mon carnet de vaccination international bien en règle pour entrer dans le pays ! (je l'ai encore pour "preuve" ?)

Alors Quid ??

Est-ce que quelqu'un pourrait m'en dire plus long là dessus    ou va t'on me rétorquer encore que je n'étais pas obligée de voyager et qu'après tout c'est de ma faute  

[Nowar]

  

Il s'agit d'un abus de la part du voyagiste. Mais il convient de savoir quels sont les risques "épidémiques" au niveau de ta destination

Nowar

    

[zazen]

Ma destination était, il y a 10 ans, ce que les cartes géographiques éditées par l'OMS (je pense) définissaient comme endémiques ; OK  

Mais connaissant le mode réel de transmission sang ou sperme je ne faisais pas potentiellement partie des personnes à risque. Seulement voilà c'était obligatoire par l'OMS et les voyagistes obéissaient point-barre   , il n'y avait rien à ajouter la dessus !  

Le plus drole   en fait c'est que ma généraliste de l'époque qui m'a vacciné, partait une fois par an avec médecins du monde à titre humanitaire dans ces fameuses zones endémiques, or elle ne s'est jamais fait vaccinée... pourquoi ? Simplement elle fesait doser son taux d'anticorps qui était naturellement supérieur à ce qui était demandé et elle partait comme ça !!

Alors on peut se demander pourquoi elle ne pratiquait ce principe de précaution que pour elle  

[johanne]

Et oui Zazen beaucoup trop d'erreurs venant des médecins généralistes désolé mais il faut le savoir ils ont leur part de responsabilité aussi.

Quand à la CPAM elle aurait fait des économies au lieu de revacciner à tout va un dosage est moins cher me semble t'il????je pose la question au spécialistes Merçi Johanne

[zazen]

Citation

Les victimes exclues du remboursement

Dans une lettre en date du 25 juin 2004 adressées aux Caisses régionales, la Caisse nationale d'assurance maladie (la CNAM) leur demande de ne plus prendre en charge les patients atteints de myofasciites à macrophages au titre des affections neurologiques qui rentre dans la liste des 30 maladies prises en charge à 100 %. Elle demande aussi de cesser de reconnaître que cette maladie puisse être la conséquence d'un accident du travail par vaccination. La CNAM fait cette demande en se basant sur les conclusions adoptées par le Conseil scientifique de l'Afssaps, conclusion dont nous avons montré le caractère mensonger.

Si je reprends ce passage déjà édité dans le topic "Hépatite b un vaccin à risque" c'est parce qu'il parle très justement de notre exclusion de tous les systèmes de santé.

Moi j'ai une ALD 30 sans limitation de durée, donc pour l'instant je suis couverte à 100% pour tous les actes qui sont en liaison avec ma myofasciite... mais pour combien de temps  

On s'attaque d'abord aux nouvelles personnes diagnostiquées en refusant leur prise en charge à 100%   et ensuite ? qui dit que la CNAM ne reviendra pas après sur ses anciens accords   

Ce message a été modifié par zazen - 05 novembre 2004 à 16:56.

[johanne]

oui Zazen c'est extrêment grave tout ça que vont devenir tout ces gens malades dans quelles catégories les classer???? Johanne

[Libertie]

Avez-vous pu vous procurer une photocopie ou même mieux cette lettre?
Je suis entrain de prospecter avec auprés d'un journaliste pour qu'il parle de la myofasciite à macrophage. Il m'a parlé d'un excellent avocat qui défend déjà des victimes d'accident. Je crois que je vais prendre contact avec lui mis je souhaiterai obtenir une photocopie de cette lettre.

[johanne]

Zazen quand tu parles d'obligation vaccinale pour ton voyage je réalise que si un jour ce scandale du vaccin hépatite b apparait au grand jour   quel boulot monstre   entre les personnes obligées.. travail voyages et les non obiligées à cause de cette campagne vaccinale et des médecins qui nous rappellent de vacciner :   d'ailleurs quand ils  vaccinent votre enfant ils mettent bien la date prochaine de vaccination afin que l'on oublie pas quelquefois que l'on serait un peu  retardé..

eux aussi font leur campagne perso

Johanne

[geery]

on dit que les vaccins a base d aluminium donnent  entre autre un risque de demence senile,en revanche  on a conserve un anti tetanique  a base d aluminium
au detriment  d un  autre  vaccin sans aluminium  disparu des officines allez comprendre pourquoi??   

[Tandalu]

Citation

on dit que les vaccins a base d aluminium donnent entre autre un risque de demence senile

Pour ce genre d'allégation, je ne peux pas te répondre, mais ce que je sais, c'est que dans ma maladie, la myofasciite à macrophages, dûe essentiellement à l'hydroxyde d'aluminium, j'ai des problèmes de cognition.

Pour détailler un peu, j'ai une perte de mémoire très importante, avec des oublis qui font peur, du genre, je me sers un verre de jus de fruits (enfin aux dires de ceux qui m'entourent) alors que je me dirige vers le frigo, pour me servir un verre de jus de fruits !!!   Ce jour là, j'ai cru que je devenais folle, le temps de me retourner et de me diriger vers le frigo, je reviens, mon verre était déjà plein, je demande qui a utilisé mon verre pour se servir du jus, et tous me répondent que c'est moi qui vient de le faire !!! Je les ai suppliés de ne pas me faire ce genre de blague, que ça ne me faisait pas rire, tous (mon mari et mes deux enfants) m'ont juré que c'était moi que avait rempli mon verre !!! Et bien, je peux vous dire que quand ça vous arrive, vous vous croyez dans un film d'X files.......   

Une autre fois, je suis descendue de chez moi, je ne savais même pas pourquoi j'étais là, où je devais aller et vers où je devais me diriger, métro, bus, à pieds ....ça m'est arrivé deux fois, une première fois, affolée, je suis remontée et c'est revenu dans l'ascenseur, mais la deuxième fois, je suis rentrée et je ne saurai jamais pourquoi je me suis habillée et je suis descendue de chez moi !!!!

Parfois, dans mon travail, je disais quelque chose à quelqu'un, qui n'avait rien à voir avec la conversation que je menais avec cette personne. D'un coup, comme ça, je sortais une phrase, complètement étrangère à mes propos, et si la personne devant moi, ne me faisait pas la réflexion (ben! pourquoi vous me dites ça !!!) je ne m'en serais jamais aperçue.

Sans compter les fois où, dans un endroit que je connais très bien, je me mets à paniquer car je ne sais plus où je suis, je ne reconnais plus rien !!! Cela ne dure pas très longtemps, quelques secondes, mais c'est suffisant pour me faire flipper !!!

Je me bagarre avec mon entourage, car quand on me dit quelque chose, c'est aussitôt oublié, mais je suis sincère, je pense que l'on ne me l'a jamais dit. Donc, je suis en conflit permanent avec mon fils et mon mari, qui ont du mal à comprendre et accepter cela.

Même moi, je me sens minable, car je sais que, à présent, on ne peut plus vraiment me faire confiance, j'oublie systématiquement tout. Je me sens comme une petite fille, en faute, sur qui on ne peut pas compter, et à qui on doit tout répéter (ce qui m'agace énormément, mais est utile malheureusement) : tu as bien pris tes clés ? tu as ton tel protable ? tu n'oublies pas ceci ? vérifie si tu as bien cela etc... Je dois dire que c'est assez humiliant, mais je dois l'accepter car je sais que sans ça, je pars sans mes affaires !!!

Alors on essaie de me rassurer, tout le monde me dit que ça arrive tous les jours d'oublier ses clés, mais chez moi, je ne me souviens même pas que je les ai oubliées, c'est en arrivant devant ma porte que je me dis, zut, mais où sont mes clés, et je suis persuadée de les avoir sur moi !!! Et là, il y a nuance !!!

On me conseille aussi de tout noter, mais la plupart du temps, j'oublie de noter, ou alors, j'oublie que j'ai noté quelque chose et je ne prends même pas mes notes !!! Enfin, c'est une lutte de tous les instants.

Et bien sûr, le moral en prend un coup car je suis consciente que j'ai ces problèmes et quand je suis face au problème, j'en pleurerais tellement cela me met en colère et me fait peur !!! Je n'accepte pas facilement de devenir dépendante des autres, à ce point !!!

Alors, geery, je ne sais pas si on peut appeler ça de la démence sénile, mais ça y fait un peu penser, non ???

Quant au problème du seul vaccin contre les DTP, qui ne contient pas d'aluminium, c'est facile à comprendre :

- d'une part, ce vaccin coûtait très peu cher et n'était donc plus rentable (pour les labos),

- d'autre part, on ne trouve sur le marché, que des vaccins qui comprennent 5 voire 6 vaccins dans le même. Donc, si on veut faire un DTP maintenant, on ne trouve que le vaccin qui contient de l'aluminium, mais qui comprend aussi celui de l'hépatite B (que de+ en + de monde refuse) et celui de la méningite et je ne sais quoi encore.

Evidement ces vaccins sont beaucoup plus chers et correspondent à la couverture vaccinale que l'état souhaite pour chacun d'entre nous, en France (pour faire marcher les labos !!).

Voilà, l'explication rationnelle est simple, encore plus de gros sous pour les labos !!!   

[pierre_t]

Tandalu,

As-tu essayé les disciplines du type Yoga, Qi Gong, Tai Chi ?

Ce sont essentiellement des exercices basés sur la respiration consciente.

Je pense que ça t'aiderais à te recentrer et ainsi mieux gérer ta mémoire volatile, ton corps et ton esprit.

En tout cas, ça ne peut pas faire de mal

Bon courage.

[zazen]

salut Pierre,

J'ai pratiqué le QI Gong ; je peux donc en parler un peu.

Je pensais sincèrement que ça correspondait à mes besoins et à ma démarche psychologique et que cette médecine douce de santé chinoise ne pouvait que me faire du bien...

Je me suis donc inscrite et j'ai suivi assidument le 1er trimestre malgré l'énorme fatigue que je ressentais ensuite pendant plusieurs jours notament à cause des étirements.

Car meme fait très doucement, sans forcer (j'avais prévenu mon maitre de ma maladie) les mouvements étaient extremement douloureux et plus particulièrement lorsqu'il fallait rester plusieurs secondes dans des positions statiques, pour moi les enchainements étaient plus simples à faire.

J'ai abandonné à grand regret ; peut etre un jour reprendrais-je les exercices chez moi ?

Par contre je cherche quelqu'un qui pratique le Shiatsu mais je ne trouve personne près de chez moi (je ne peux pas conduire) donc ça limite mon périmètre de recherche  

[pierre_t]

Je pratique tout seul, et ça m'a permis de faire à ma vitesse les gestes et postures qui me plaisent. J'ai de la chance car ça m'est venu naturellement, j'ai ressenti très rapidement les énergies affluer et les sensations/visualisations associées.

En cours collectif, on est forcément moins libre, et tout dépend des compétences du prof (et de son avance spirituelle).

Mais à mon avis c'est une piste à ne pas négliger. D'abord tout seul, et si on connait quelqu'un qui connait quelqu'un de compétent, on peut essayer des vrais cours. Mais s'incrire n'importe où peut être contre productif si le prof n'est pas bon.

Pour les livres, j'ai "abc du qi gong" il est pas mal car il explique la vision de l'univers et les différentes forces, c'est joli et facile à pratiquer. Au début pas trop de postures statiques notamment.

http://www.amazon.fr...1864684-3054641

et un autre dont je ne retrouve pas le titre...

[crepator4]

il m'est venu une petite idée pour aider a trouver le lieu d'injection dans le cas des myofascites(elle vaut ce qu'elle vaut..)

bon ,normallement si je me trompe,des qu'il  y a inflammation ,il ya augmentation de temperature...une camera thermique(y en a de bien sensible) serait donc suceptible de trouver l'emplacement ,bon c'est assez cher comme matos par contre...

idée du matin chagrin...

[zazen]

Citation

une camera thermique (y en a de bien sensible) serait donc suceptible de trouver l'emplacement ,bon c'est assez cher comme matos par contre...

Crepator, ce n'est pas une mauvaise idée mais à ta connaissance est-ce que les hopitaux en sont équipés ? car je vois mal les malades, déjà dans des situations financières catastropiques, faire l'investissement et venir pour leur biopsie avec leur appareil sous le bras.

Il est certain que repérer l'endroit exact où pratiquer la biopsie relève soit du grand Art soit de la devinette ; l'échographie du deltoide avant l'intervention permet déjà de voir quel est le bras le plus abimé et d'orienter le chirurgien ; mais nous toutes, malades, souhaitons vivement qu'un jour on trouve une autre méthode pour dépister la myofasciite que le charcutage au hasard, c'est clair.

C'est encore plus dramatique pour les maheureuses personnes pour qui la biopsie est négative alors que la présomption de myo est quasi certaine et que l'hydroxyde d'aluminium est surement là dans les macrophages mais que l'incision ne s'est pas faite au bon endroit ou au bon bras.

On espère beaucoup pour ces personnes et pour les autres : une autre méthode fiable fera exploser les chiffres de victimes, car actuellement les chiffres sont minimisés par ces personnes dont la biopsie est négative  

[zazen]

Inquiétude persistante !!

On commence à voir des enfants atteints de myofasciite à macrophage dont l'un des parents est déjà atteint.

Il existerait donc une prédisposition génétique ; mes enfants ont été vaccinés dans leur prime enfance sauf pour l'hépatite B (d'ailleurs je me demande comment ils y ont échappé étant nés en 95, 97 et 2000).

Alors :

- seront-ils prédisposés parce que j'ai une myofasciite et que j'ai été vaccinée en 94 contre l'hépatite B donc avant de les concevoir et que je leur aurais donc passé un patrimoine génétique plutot embarassant ?

- où seront-ils prédisposés à réagir aux métaux lourds comme moi avec les seuls vaccins qu'ils ont déjà reçus (BCG, DTP, ROR) ?... mais là aussi la génétique est en cause, zut !

Les mamans ont bien du souci à se faire !  

[Libertie]

Ma chère Zazen,
Seul le temps nous le dira . Mais, je suis aussi inquiète que toi.

[crepator4]

Mouais ,a 100000 Fr sous le bras sa serait pas econome ...
http://www.camerainf...amportables.htm
a moins si c'est reellement faisable que par exemple une association se cotise ,en fait sa doit pouvoir se louer meme...,en fait j'y ai pensé lorsqu'il montré certains aéroport équipé de telle camera pour détecter les porteurs du "Sras" ...Eventuellement donc soudoyer le personnel de la surveillance....