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Intéressante facon de voir les choses, why not?
Ce message a été modifié par EcliptuX - 10 novembre 2004 à 21:26.
3
La Planète Terre dans une Civilisation Galactique?
Commencé par
ZeH
, 06 nov 2004 à 17:20
17 réponses dans ce topic
#1
ZeH
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Posté 06 novembre 2004 à 17:20
Venez réagir à l'article La planète Terre est-elle englobée dans une Grande Civilisation Galactique ? à la suite de ce topic.
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Intéressante facon de voir les choses, why not?
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Intéressante facon de voir les choses, why not?
En ce qui me concerne, je n'ai pas à m'inquiéter d'être un jour traitre à mes idées, J'en ai jamais eu.
#2
TreizeVents
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Posté 06 novembre 2004 à 20:46
ZeH, le Samedi 06 Novembre 2004, 17:48, dit :
Intéressante facon de voir les choses, why not?
Fallait y penser, et ca se laisse lire et méditer facilement.
#3
Trintawak
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Posté 06 novembre 2004 à 21:36
En effet, reflexion très pertinente, et qui a le mérite de remettre l'humanité à sa place, tout en lui ouvrant une formidable perspective sur l'univers !
Do what must be done, do not hesitate.
#4
EcliptuX
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Posté 10 novembre 2004 à 21:26
Le document a été publié sous forme d'article sur Onnouscachetout.com
#5 c-cube
c-cube
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Posté 10 novembre 2004 à 22:43
Excellent article ! 
Qui pose aussi d'excellentes questions...
De mémoire, il me semble qu'au détour d'un topic sur les E.T. un membre du forum avait lancé une remarque similaire. Du genre : "beaucoup de gens aiment les hamsters mais ce n'est pas pour autant que l'humanité s'est officiellement présentée au peuple hamster".
Cela me paraît assez pertinent en effet.
Ce passage me rappelle furieusement une lettre ummite dont voici l'extrait :
Pour en revenir à l'analogie avec les gorilles, quelque chose me titille cependant.
S'il est vrai que personne ne s'est jamais risqué à enseigner les maths ou la physique aux gorilles, certains ont néanmoins entrepris (avec succès) de leur enseigner le langage des signes ou bien encore d'enseigner à des chimpanzés bonobos d'autres formes de communication (basées sur des pictogrammes). Et les gorilles ou chimpanzés en question ont ensuite été capables d'en transmettre les rudiments à certains de leurs congénères. Autrement dit, il existe des représentants de l'espèce humaine qui ont été assez patients et intéressés pour transmettre un certain savoir à des gorilles et des chimpanzés.
Dans l'hypothèse soulevée par l'article (nous sommes aux E.T. ce que les gorilles sont aux humains) ont peut quand même alors se demander si justement, au cours de notre histoire, certains E.T. ne se seraient pas "amusés" à transmettre eux aussi certains savoirs aux humains.
Or, curieusement, certaines légendes très anciennes font état d'êtres étranges aux pouvoirs "divins" qui surgissent d'on ne sait pas trop où et séjournent parmi les humains pour leur enseigner des choses et d'autres....
C'est ainsi que dans la civilisation summerienne est mentionné le dieu Oanes qui surgit de l'océan et transmet quelques connaissances bien utiles pour démarrer une civilisation (lecture, calcul, agriculture, etc....). (A propos d'Oanes, voir ce remarquable article en espagnol pour une description plus précise de ce personnage et des mystères de la civilisation summerienne qui, comme par hasard, occupait en son temps l'actuel territoire de l'Irak...)
Chez les Dogon des êtres venus des étoiles viennent livrer quelques notions d'astronomie qui ne seront vérifiées (et vérifiables puis authentifiées) que bien plus tard avec l'aide de puissants téléscopes.
D'autres exemples existent encore.
Aussi, l'hypothèse, Terre = réserve naturelle étudiée par des savants E.T. ne me paraît-elle pas la moins plausible de celles qui sont soulevées dans l'article.
Là où, cependant, l'auteur me semble aller un peu vite, c'est dans le passage suivant :
Justifier le camouflage éventuel dans notre système solaire par l'existence de civilisations avancées agressives me paraît intéressant mais incomplet. Une autre raison, tout aussi plausible et découlant des hypothèses soulevées dans l'article, serait qu'ils se camouflent pour ne pas que nous (terriens) les repérions, de la même manière que nos scientifiques ou nos cinéastes se camouflent pour étudier ou filmer un animal sauvage dans son habitat naturel.
Pour le reste, c'est très intéressant et me semble très juste. J'ai bien apprécié de voir soulever l'hypothèse de possibles visites de la part de "criminels" extraterrestres. Après tout, si nous sommes si insignifiants que cela, ce n'est effectivement pas des diplomates qu'ils faut s'attendre à voir débarquer un jour chez nous. D'autant plus que, comme le fait remarquer l'auteur, ce n'est pas parce qu'une civilisation atteint un niveau élevé de réalisations technologiques qu'elle n'engendre que des Saints ou des modèles de droiture et de respect du vivant... Nous en sommes la preuve flagrante.
En gros, vis à vis des extraterrestres, il vaut mieux s'attendre à tout et mettre notre anthropocentrisme de côté.
Qui pose aussi d'excellentes questions...
Citation
Quel pays sur cette planète enverrait une délégation officielle dans le territoire des gorilles des montagnes pour se présenter « ouvertement et officiellement » aux autorités gorilles ? Leur serreraient-ils la main, concluraient-ils des accords et échangeraient-ils des signatures avec les mâles dominants ?
De mémoire, il me semble qu'au détour d'un topic sur les E.T. un membre du forum avait lancé une remarque similaire. Du genre : "beaucoup de gens aiment les hamsters mais ce n'est pas pour autant que l'humanité s'est officiellement présentée au peuple hamster".
Cela me paraît assez pertinent en effet.
Citation
Pour ce qui est de nous enseigner leurs science et technologie, qui serait volontaire pour enseigner la physique, les mathématiques et l’ingénierie à une troupe de gorilles ?
Ce passage me rappelle furieusement une lettre ummite dont voici l'extrait :
Lettre D31 du 16 mars 1966 dit :
UN RÉCIT DE FICTION.
La Terre traverse les années obscures du Moyen-Âge. Dans un endroit isolé arrive un astronef en mission d'investigation. Les équipages viennent d'une planète imaginaire (appelons là DELTA) où le développement scientifique a atteint niveau identique à celui que vous vivez en 1966.
Rapidement les savants voyageurs entrent en contact avec des frères monastiques, véritables gardiens de la culture, astrologues, alchimistes et médecins (physiciens comme on les dénommait à cette époque) et d'autres " sages " de l'époque.
Tout de suite leur est révélé le grand secret : certaines affections (dont ils ne connaissent pas l'étiologie : arthrites névralgiques, ovarites, trouble du grand sympathique) peuvent se soigner par le moyen d'un traitement mystérieux appelé DIATHERMIE par ONDES ULTRA COURTES. Et ils tentent d'expliquer les bases physiques d'un si merveilleux système.
L'affirmation de l'existence des champs électromagnétiques est véritablement surprenante. Les savants médiévaux se regardent entre eux, moitié amusés et moitiés méfiants. Quelles preuves apportent les blonds étrangers qui viennent peut-être des terres sauvages de Germanie?
Leurs sont présentés les bases mathématiques de la théorie du champ. Utilisant le langage de la Terre au XX è siècle ils parlent de l'Opérateur Nabla, de divergence d'un vecteur, de gradients de Potentiel, de Flux magnétique, tentant de rendre compréhensible le théorème de Stokes et les hypothèses de Maxwell.
Les étranges symboles que les visiteurs traduisent comme INTÉGRALE de, Rotation de, Différentiel de ...
Impossible de digérer en quelques mois toute la base du calcul intégral et tensoriel... Avec quelle formation essayer de résoudre un système d'Equations Différentielles ?
Tout cet ensemble compliqué de nombre et des signes cabalistiques peut n'être qu'une simple fiction aussi ingénieuse qu'irréelle, inventé pour surprendre la bonne foi des érudits du Moyen Âge:
- Si les étrangers ne sont pas des imposteurs : ne serait-il pas possible de construire sous leur direction cette ingénieuse " machine " ?
Ils ont parlé d'un oscillateur générateur de hautes fréquences : ils ont montré quelques bizarres " peintures " où l'on voit un panneau plein d'étranges " manettes " et des câbles qui s'entrelacent avec des disques mystérieux.
Rapidement on se met à l'œuvre : il faut fabriquer des dispositifs nommés VALVES PENTODES. Mais où trouver un métal rare nommé Wolfram? et cet autre appelé THORIUM qui permettra de construire leurs cathodes ? Et le NICKEL nécessaire pour les grilles ?
Où trouver le verrier avec une grande expérience artisanale qui puisse fabriquer une ampoule de verre et ensuite y créer un vide poussé? Mais avant, qu'est-ce que le vide ? Et comment trouver dans toute l'Europe une industrie capable de fabriquer les milliers d'éléments qui interviennent dans cet engin ? : résistances, condensateurs, bobines, transformateurs... ? Et l'énergie pour la mettre en marche : ils disent que c'est l'électricité ? Ce fluide mystérieux qui fait sauter des étincelles d'un grand bâton de soufre frotté contre un drap? obtenir du 220 volts ? Que veulent-ils dire avec ce mot énigmatique : VOLTS ? .
Les docteurs continuent en échangeant des regards d'intelligence : quel genre de bouffons sont ceux là qui prétendent savoir plus que la Médecine, l'Astrologie et l'Alchimie. ... ils disent qu'ils sont descendus du ciel. Où sont les chariots de feu qui les ont transportés et les anges qui les ont guidés ?
Les astronautes présentent, angoissé, les feuilles chargées de signes cabalistiques, les renseignements concernant la vie de leur planète, où volent des appareils plus lourds que l'air, des machines qui se substituent à des milliers d'experts en calcul et où, sur des écrans, apparaissent les images mobiles des êtres humains.
Nous voulons des preuves ! Les docteurs crient " hérétiques ". Si vous dites posséder ces prétendus appareils de DIATHERMIE : ici on a une enclume, un fourneau, une scie, une hachette. Construisez-le donc avec ces morceaux de madrier et de cuivre.
Paysans, artisans, soldats, la plèbe dans son ensemble assiste à la polémique. Quelqu'un demande et on l'informe : "des étrangers ensorcelés et fous qui assurent être descendu, en se décrochant de ces luminaires pendus au plafond céleste. !!!. Brûlons-les et divertissons-nous !!!"
Maintenant surgissent des allègres bouffons et jongleurs qui assurent avec une grimace doctorale venir du Soleil et de la Lune. Plus personne ne fait attention aux Pèlerins de l'espace.
La Terre traverse les années obscures du Moyen-Âge. Dans un endroit isolé arrive un astronef en mission d'investigation. Les équipages viennent d'une planète imaginaire (appelons là DELTA) où le développement scientifique a atteint niveau identique à celui que vous vivez en 1966.
Rapidement les savants voyageurs entrent en contact avec des frères monastiques, véritables gardiens de la culture, astrologues, alchimistes et médecins (physiciens comme on les dénommait à cette époque) et d'autres " sages " de l'époque.
Tout de suite leur est révélé le grand secret : certaines affections (dont ils ne connaissent pas l'étiologie : arthrites névralgiques, ovarites, trouble du grand sympathique) peuvent se soigner par le moyen d'un traitement mystérieux appelé DIATHERMIE par ONDES ULTRA COURTES. Et ils tentent d'expliquer les bases physiques d'un si merveilleux système.
L'affirmation de l'existence des champs électromagnétiques est véritablement surprenante. Les savants médiévaux se regardent entre eux, moitié amusés et moitiés méfiants. Quelles preuves apportent les blonds étrangers qui viennent peut-être des terres sauvages de Germanie?
Leurs sont présentés les bases mathématiques de la théorie du champ. Utilisant le langage de la Terre au XX è siècle ils parlent de l'Opérateur Nabla, de divergence d'un vecteur, de gradients de Potentiel, de Flux magnétique, tentant de rendre compréhensible le théorème de Stokes et les hypothèses de Maxwell.
Les étranges symboles que les visiteurs traduisent comme INTÉGRALE de, Rotation de, Différentiel de ...
Impossible de digérer en quelques mois toute la base du calcul intégral et tensoriel... Avec quelle formation essayer de résoudre un système d'Equations Différentielles ?
Tout cet ensemble compliqué de nombre et des signes cabalistiques peut n'être qu'une simple fiction aussi ingénieuse qu'irréelle, inventé pour surprendre la bonne foi des érudits du Moyen Âge:
- Si les étrangers ne sont pas des imposteurs : ne serait-il pas possible de construire sous leur direction cette ingénieuse " machine " ?
Ils ont parlé d'un oscillateur générateur de hautes fréquences : ils ont montré quelques bizarres " peintures " où l'on voit un panneau plein d'étranges " manettes " et des câbles qui s'entrelacent avec des disques mystérieux.
Rapidement on se met à l'œuvre : il faut fabriquer des dispositifs nommés VALVES PENTODES. Mais où trouver un métal rare nommé Wolfram? et cet autre appelé THORIUM qui permettra de construire leurs cathodes ? Et le NICKEL nécessaire pour les grilles ?
Où trouver le verrier avec une grande expérience artisanale qui puisse fabriquer une ampoule de verre et ensuite y créer un vide poussé? Mais avant, qu'est-ce que le vide ? Et comment trouver dans toute l'Europe une industrie capable de fabriquer les milliers d'éléments qui interviennent dans cet engin ? : résistances, condensateurs, bobines, transformateurs... ? Et l'énergie pour la mettre en marche : ils disent que c'est l'électricité ? Ce fluide mystérieux qui fait sauter des étincelles d'un grand bâton de soufre frotté contre un drap? obtenir du 220 volts ? Que veulent-ils dire avec ce mot énigmatique : VOLTS ? .
Les docteurs continuent en échangeant des regards d'intelligence : quel genre de bouffons sont ceux là qui prétendent savoir plus que la Médecine, l'Astrologie et l'Alchimie. ... ils disent qu'ils sont descendus du ciel. Où sont les chariots de feu qui les ont transportés et les anges qui les ont guidés ?
Les astronautes présentent, angoissé, les feuilles chargées de signes cabalistiques, les renseignements concernant la vie de leur planète, où volent des appareils plus lourds que l'air, des machines qui se substituent à des milliers d'experts en calcul et où, sur des écrans, apparaissent les images mobiles des êtres humains.
Nous voulons des preuves ! Les docteurs crient " hérétiques ". Si vous dites posséder ces prétendus appareils de DIATHERMIE : ici on a une enclume, un fourneau, une scie, une hachette. Construisez-le donc avec ces morceaux de madrier et de cuivre.
Paysans, artisans, soldats, la plèbe dans son ensemble assiste à la polémique. Quelqu'un demande et on l'informe : "des étrangers ensorcelés et fous qui assurent être descendu, en se décrochant de ces luminaires pendus au plafond céleste. !!!. Brûlons-les et divertissons-nous !!!"
Maintenant surgissent des allègres bouffons et jongleurs qui assurent avec une grimace doctorale venir du Soleil et de la Lune. Plus personne ne fait attention aux Pèlerins de l'espace.
Pour en revenir à l'analogie avec les gorilles, quelque chose me titille cependant.
S'il est vrai que personne ne s'est jamais risqué à enseigner les maths ou la physique aux gorilles, certains ont néanmoins entrepris (avec succès) de leur enseigner le langage des signes ou bien encore d'enseigner à des chimpanzés bonobos d'autres formes de communication (basées sur des pictogrammes). Et les gorilles ou chimpanzés en question ont ensuite été capables d'en transmettre les rudiments à certains de leurs congénères. Autrement dit, il existe des représentants de l'espèce humaine qui ont été assez patients et intéressés pour transmettre un certain savoir à des gorilles et des chimpanzés.
Dans l'hypothèse soulevée par l'article (nous sommes aux E.T. ce que les gorilles sont aux humains) ont peut quand même alors se demander si justement, au cours de notre histoire, certains E.T. ne se seraient pas "amusés" à transmettre eux aussi certains savoirs aux humains.
Or, curieusement, certaines légendes très anciennes font état d'êtres étranges aux pouvoirs "divins" qui surgissent d'on ne sait pas trop où et séjournent parmi les humains pour leur enseigner des choses et d'autres....
C'est ainsi que dans la civilisation summerienne est mentionné le dieu Oanes qui surgit de l'océan et transmet quelques connaissances bien utiles pour démarrer une civilisation (lecture, calcul, agriculture, etc....). (A propos d'Oanes, voir ce remarquable article en espagnol pour une description plus précise de ce personnage et des mystères de la civilisation summerienne qui, comme par hasard, occupait en son temps l'actuel territoire de l'Irak...)
Chez les Dogon des êtres venus des étoiles viennent livrer quelques notions d'astronomie qui ne seront vérifiées (et vérifiables puis authentifiées) que bien plus tard avec l'aide de puissants téléscopes.
D'autres exemples existent encore.
Aussi, l'hypothèse, Terre = réserve naturelle étudiée par des savants E.T. ne me paraît-elle pas la moins plausible de celles qui sont soulevées dans l'article.
Là où, cependant, l'auteur me semble aller un peu vite, c'est dans le passage suivant :
Citation
Si le Système Solaire fait partie du territoire d’une civilisation avancée, pourquoi ne détectons-nous pas de signal de civilisation dans aucune de ses planètes ou satellites ? Ce serait normal s’ils avaient construit des bases dans tout le Système Solaire, y compris des bases souterraines et sous-marines sur Terre, et des colonies sur ou sous la surface de quelques planètes solides et gros satellites (ce que nous projetons de faire nous-mêmes dans le futur). La réponse la plus simple serait qu’ils ne trouvent pas le Système Solaire suffisamment attractif pour y vivre eux-mêmes et qu’ils auraient donc quelques petites bases difficilement décelables. Toutefois, une explication alternative serait que, conscients de l’existence de civilisations avancées agressives, ils auraient développé des systèmes de camouflage très sophistiqués, de sorte qu’aucun signal de civilisation ne puisse être détecté par des observateurs extérieurs or leurs sondes spatiales. Probablement, dans beaucoup de cas, ils manipulent et faussent les données globales de leurs planètes pour induire les observateurs extérieurs en erreur.
Justifier le camouflage éventuel dans notre système solaire par l'existence de civilisations avancées agressives me paraît intéressant mais incomplet. Une autre raison, tout aussi plausible et découlant des hypothèses soulevées dans l'article, serait qu'ils se camouflent pour ne pas que nous (terriens) les repérions, de la même manière que nos scientifiques ou nos cinéastes se camouflent pour étudier ou filmer un animal sauvage dans son habitat naturel.
Pour le reste, c'est très intéressant et me semble très juste. J'ai bien apprécié de voir soulever l'hypothèse de possibles visites de la part de "criminels" extraterrestres. Après tout, si nous sommes si insignifiants que cela, ce n'est effectivement pas des diplomates qu'ils faut s'attendre à voir débarquer un jour chez nous. D'autant plus que, comme le fait remarquer l'auteur, ce n'est pas parce qu'une civilisation atteint un niveau élevé de réalisations technologiques qu'elle n'engendre que des Saints ou des modèles de droiture et de respect du vivant... Nous en sommes la preuve flagrante.
En gros, vis à vis des extraterrestres, il vaut mieux s'attendre à tout et mettre notre anthropocentrisme de côté.
#6
Rêvebobo
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- Intérêts : Mythologie<br>Existence d'une forme d'intelligence non humaine
Posté 10 novembre 2004 à 23:16
Que c'est bon de voir une de nos têtes pensantes effleurée par la plus élémentaire des sagesses et se dire : "peut être que l'Homme n'est pas seul dans l'Univers et si c'est le cas, il n'est probablement pas l'être le plus intelligent qui soit".
C'est ce genre de discours qui me redonne parfois espoir pour le "gorille" en question.
Sans compter que ça nous remet tellement à notre place et nous oblige à repenser le rôle et les droits qu'on s'est octroyé sur notre envronnement. Et que dire de nos comportements primitifs.
Je ne peux pas m'empêcher (anthropomorphisme probablement) d'imaginer une race extra-terrestre supérieurement intelligente en train de faire un reportage animalier sur la faune animale de la troisième planète du système solaire. Ca me fait sourire et en même temps je m'imagine le bordel que ce serait pour ces pauvres extra-terrestres de retenir les touristes voulant absolument voir ces animaux exotiques et si drôlement teigneux.
Qui sait si ce n'est pas tout bonnement l'expliquation du phénomène OVNI, des toutistes qui veulent voir les bêtes.
Et en même temps, si seulement le gorille pouvait comprendre les équations de l’électromagnétisme...
C'est ce genre de discours qui me redonne parfois espoir pour le "gorille" en question.
Sans compter que ça nous remet tellement à notre place et nous oblige à repenser le rôle et les droits qu'on s'est octroyé sur notre envronnement. Et que dire de nos comportements primitifs.
Je ne peux pas m'empêcher (anthropomorphisme probablement) d'imaginer une race extra-terrestre supérieurement intelligente en train de faire un reportage animalier sur la faune animale de la troisième planète du système solaire. Ca me fait sourire et en même temps je m'imagine le bordel que ce serait pour ces pauvres extra-terrestres de retenir les touristes voulant absolument voir ces animaux exotiques et si drôlement teigneux.
Qui sait si ce n'est pas tout bonnement l'expliquation du phénomène OVNI, des toutistes qui veulent voir les bêtes.
Et en même temps, si seulement le gorille pouvait comprendre les équations de l’électromagnétisme...
#7 c-cube
c-cube
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Posté 10 novembre 2004 à 23:52
Rêvebobo dit :
C'est ce genre de discours qui me redonne parfois espoir pour le "gorille" en question.
Pareil !
Et, justement, si les gorilles prenaient soudainement conscience de leur état d'animal protégé dans une réserve, cela ne changerait-il pas un tout petit peu la donne du point de vue des scientifiques qui les étudient ?
Les scientifiques en question ne se montreraient-ils pas un brin plus curieux vis à vis des gorilles ? Les gorilles ne seraient-ils pas davantage à l'afut de leur moindre visite ?
Le fait que nous commencions à prendre conscience de ce qui est très probablement notre état dans le vaste univers me semble effectivement encourageant.
#8
fmr
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- Intérêts : HUMANITE
Posté 11 novembre 2004 à 00:46
article intéressant
il me semble avoir entendu que nous étions des primitifs nous humains, en comparaison à des Êtres Hautement Evolués
il s'agit en faite d'une lecture : Conversations avec Dieu conversation avec dieu oui c'est un bouquin je le conseil, il y a 3 tomes, le troisième touche un peu ce sujet, mais l'ensemble apporte une bonne ouverture...
nous y avons aussi le sentiment d'humilité...
effectivement nous sommes des petits enfants qui croient que le "monde" se limite au jardin autour de la maison ; quand bien même on peut voir qu'il ya des voisins.
pour prendre une image qui parait récente ... nous sommes des hobbits. nous allons peut être redécouvrir ce que nous sommes censés déja connaître, car je ne pense pas que nous soyions si peu intelligents, sans quoi ce la voudrait dire que nos ancètres ne l'étaient pas autant que nous ; je pense qu'il s'agit plutot d'un manque collectif de sagesse!
je vous remercie d'être ce que vous êtes, ce que nous sommes!
nous allons croître
il me semble avoir entendu que nous étions des primitifs nous humains, en comparaison à des Êtres Hautement Evolués
il s'agit en faite d'une lecture : Conversations avec Dieu conversation avec dieu oui c'est un bouquin je le conseil, il y a 3 tomes, le troisième touche un peu ce sujet, mais l'ensemble apporte une bonne ouverture...
nous y avons aussi le sentiment d'humilité...
effectivement nous sommes des petits enfants qui croient que le "monde" se limite au jardin autour de la maison ; quand bien même on peut voir qu'il ya des voisins.
pour prendre une image qui parait récente ... nous sommes des hobbits. nous allons peut être redécouvrir ce que nous sommes censés déja connaître, car je ne pense pas que nous soyions si peu intelligents, sans quoi ce la voudrait dire que nos ancètres ne l'étaient pas autant que nous ; je pense qu'il s'agit plutot d'un manque collectif de sagesse!
je vous remercie d'être ce que vous êtes, ce que nous sommes!
nous allons croître
#9
KaMiKaZe
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Posté 11 novembre 2004 à 09:57
Il est bon de voir que certains scientifiques enlevent leurs oeilleres et commencent a voir les choses d'une autre maniere. 
Maintenant ils en sont a l'étape "Et si nous étions a la place des ET, tout en étant beaucoup plus avancés, qu'est-ce que nous ferions"
Toujours empreints de la meme arrogance, le Monde Scientifique se dit qu'il mépriserait une civilisation si "inférieure" et qu'au meilleur des cas, ils nous étudierait. Tout en supposant que les bons, c'est eux car ils ne nous nuiraient pas face aux mauvais qui eux seraient aggressifs.
On peut peut-etre se poser la question, qu'est-ce qui est réellement bon pour notre civilisation actuelle ? Qu'est-ce qu'une civilisation ET intelligente et bonne (pas selon nos criteres) ferait pour notre Bien ?
Pour moi c'est clair, elle tenterait de nous aider spirituellement en envoyant des "guides" qui seraient comme nous...
Maintenant ils en sont a l'étape "Et si nous étions a la place des ET, tout en étant beaucoup plus avancés, qu'est-ce que nous ferions"
Toujours empreints de la meme arrogance, le Monde Scientifique se dit qu'il mépriserait une civilisation si "inférieure" et qu'au meilleur des cas, ils nous étudierait. Tout en supposant que les bons, c'est eux car ils ne nous nuiraient pas face aux mauvais qui eux seraient aggressifs.
On peut peut-etre se poser la question, qu'est-ce qui est réellement bon pour notre civilisation actuelle ? Qu'est-ce qu'une civilisation ET intelligente et bonne (pas selon nos criteres) ferait pour notre Bien ?
Pour moi c'est clair, elle tenterait de nous aider spirituellement en envoyant des "guides" qui seraient comme nous...
#10
manu
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Posté 11 novembre 2004 à 11:04
L'humain ne sais pas se qui est bon pour lui, les colons européens quand ils ont débarqué en amérique, ils ont détruit les peuples et culture sage pour imposer une culture de déstruction...
De plus, je pense que des pesronnes comme Ghandi, Jesus, etc... sont des guides spirituel, mais qu'avons nous fait avec les enseignements de jesus, l'église chrétienne qui est une dictature sans nom, qui propage la peur et la mort... voilà l'humain... un être violent et répugnant, sans amour, remplis de peur et de haine...et le pire, sans scrupule ni cervelle...par fois, souvent, j'ai vraiment honte d'être un humain...et je demande pardon à l'esprit de VIE pour le saccage que l'humanité fait ...
Si moi j'étais une civilisation "évoluée" je l'aisserais cette race s'autodétruire avant quelle ai la technologie de pouvoir exporter sa déstruction sur d'autres planètes et faire avec ces civilisations ce qu'elle a fait avec les amerindiens...sous prétexte qu'elle était moins "évoluée"...
Si l'évolution veut dire posséder l'arme atomique, je veut bien être considéré comme primitif...et fier de l'être...
Une dictature, même de l'Amour, reste une dictature.
Si tu veux la paix dans le monde, commence par trouver la paix intérieur.
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#11
KaMiKaZe
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Posté 13 novembre 2004 à 23:44
Citation
L'humain ne sais pas se qui est bon pour lui, les colons européens quand ils ont débarqué en amérique, ils ont détruit les peuples et culture sage pour imposer une culture de déstruction...
C'est exactement a ca que je pense quand on pose la question du "Si les ETs sont la, pourquoi ne se manifestent-ils pas ?"
Je crois bien que nous manquons deja de maturité (je parle de l'Humanité en général) pour gérer nos propres inventions afin qu'elles ne bénéficient pas qu'a quelques élus...
Exemples: la fission nucléaire, le partage des richesses, toutes les technologies de pointes etc...
J'imagine bien une situation toute simple: les ETs débarquent et nous offrent tout ce qu'ils maitrisent.
Alors deja la soucoupe volante: il faudrait etre vraiment naif pour croire que les militaires n'essaierait pas d'en faire une arme de destruction massive, afin de détruire a plus grande échelle et plus rapidement, afin d'etendre leur "espace vitale" et leur "sphere d'influence" en assouvissant leur ego démesuré
le médicament contre le cancer: difficile de croire qu'il sera offert a 1 euro a tout ceux qui sont dans le besoin. L'hypothese la plus probable serai que les premiers a le commercialiser le vendraient a prix d'or histoire de s'enrichir allegrement. Et ceci au mépris bien évidemment de ceux qui n'ont pas d'argent. Le prix serai sans doute exorbitant car qui ne paierai pas pour etre en vie?
le fonctionnement de l'esprit Humain: sans doute cela serai exploité afin de mieux manipuler les masses, si ce n'est pas deja le cas.
L'origine de l'Humanité: le fait de savoir que nous sommes les survivants d'une civilisation avancée (l'Atlantide) avec les preuves qui vont avec pourraient nous faire replonger dans les erreurs du passé. Ils maitrisaient la technologie des cristaux qui sont, comme pour les transistors, des amplificateurs de pensée et donc finalement nous rendraient plus dangereux pour nous memes.
Est-ce que ca serait Bon pour nous cette apparition d'ETs bienfaiteurs ? Absolument pas. Et ce n'est pas de l'arrogance mais plutot de la bienveillance que de ne pas nous donner quelque chose que nous ne sommes pas capables de gérer
Donc voila, en conclusion je dirai que la nous sommes en train de passer l'Examen Final: acquérir la Maturité Spirituelle nécéssaire afin d'exploiter la Technologie pour le Bien. En effet actuellement beaucoup de conflits actuels sont justement en rapport a la technologie de pointe qui est utilisée a des fins plus ou moins de domination. Maintenant, la mauvaise note c'est tout simplement l'extinction de l'Humanité a cause de sa propre stupidité, ce qui finalement est la loi de l'évolution.
#12
yoananda
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Posté 14 novembre 2004 à 02:17
Juste une précision par rapport a l'article que je trouve excellent, selon moi nous sommes isolés non pas a cause de notre faible intelligence (relativement), mais a cause de notre faible "niveau" spirituel. 
Les bisounours m'ont tuer
#13
abraxas
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Posté 14 novembre 2004 à 04:22
>réaction à l'article:
>chers amis(es) gorilles,
a l'instar de notre congénaire Rupert Sheldrake et théoriciens du flux quantique (je transforme ce que j'observe) nous sommes dans la joie de vous informer d'une découverte sans précédent:
nous sommes inclus dans des rouages d'observation de civillisations supérieures dont on ne soupçonnait l'existence, vu notre degré limité de conscience.
point théorique:
>soit les champs morphiques potentio-interstéllaires et la quantifiable/qualifiable mutation potentielle de notre espèce de par l'obsevation/intervention d'intergalactiques consciences:
>1
"je ressemble à toi"
>2
"on se comprends bien"
>3
"quand est-ce que tu viens boire un coup?"
après si vraiment on trouve des affinités de language/communication on pourrait éntrtenir le contact:
Q>eh! tu connais le King?
Q>tu veux que je te racontes une blague?
Q>ça fait long temps que tu connais ta femme?
on est bêtes quand même...
mais tellement lucides...
>dire que l'on a supportrté ces touristes qui venaient prendre leur photographies pendant tout ce temps!
leur aurait t'on appris les consignes de politesse!
mais non, on les a observés,
ces pathétiques arroseurs-arrosés...
>chers amis(es) gorilles,
a l'instar de notre congénaire Rupert Sheldrake et théoriciens du flux quantique (je transforme ce que j'observe) nous sommes dans la joie de vous informer d'une découverte sans précédent:
nous sommes inclus dans des rouages d'observation de civillisations supérieures dont on ne soupçonnait l'existence, vu notre degré limité de conscience.
point théorique:
>soit les champs morphiques potentio-interstéllaires et la quantifiable/qualifiable mutation potentielle de notre espèce de par l'obsevation/intervention d'intergalactiques consciences:
>1
"je ressemble à toi"
>2
"on se comprends bien"
>3
"quand est-ce que tu viens boire un coup?"
après si vraiment on trouve des affinités de language/communication on pourrait éntrtenir le contact:
Q>eh! tu connais le King?
Q>tu veux que je te racontes une blague?
Q>ça fait long temps que tu connais ta femme?
on est bêtes quand même...
mais tellement lucides...
>dire que l'on a supportrté ces touristes qui venaient prendre leur photographies pendant tout ce temps!
leur aurait t'on appris les consignes de politesse!
mais non, on les a observés,
ces pathétiques arroseurs-arrosés...
Ce message a été modifié par abraxas - 14 novembre 2004 à 04:23.
#14
Daman
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Démiurge désinvolte
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- Intérêts : Sieste(s).
Posté 15 novembre 2004 à 00:21
Mon avis est plus sévère ...Romantique et dégoulinant d'anthropocentrisme malgré tout ...
On s'élève au-dessus de ses congénères en débusquant des E.T. qui savent bien se cacher ( pourquoi au fait ? Est-ce nous qui nous cachons des gorilles ou le contraire ?) , et on tire des plans sur la comète ... On imagine des E.T. quasiment humain .Ces E.T. ,c'est nous dans 10000 ans ... Enfin nous tels que nous nous imaginons AUJOURD'HUI .
Tenez, pour vous faire une idée de l'impossibilité dans laquelle nous sommes de nous imaginer notre propre futur et à fortiori d'imaginer ce que peut être une civilisation avancée et quels peuvent être ses mobiles , essayez de mettre la main sur un ancien numéro de science et vie décrivant "ce que sera l'an 2000 " et , en choisissant un numéro assez ancien , vous comprendrez ce que je veux dire ...
Les lecteurs de S.F. apprécieront ..
Finalement , le statut de gorille , animal que je trouve finalement bien plus sage que l'homme , ne me déplaît pas tant que ça et vous savez ce qu'ils disent les gorilles à ceux qui viennent les observer en train de brouter des pousses juteuse ? "Barrez vous de là !"
On s'élève au-dessus de ses congénères en débusquant des E.T. qui savent bien se cacher ( pourquoi au fait ? Est-ce nous qui nous cachons des gorilles ou le contraire ?) , et on tire des plans sur la comète ... On imagine des E.T. quasiment humain .Ces E.T. ,c'est nous dans 10000 ans ... Enfin nous tels que nous nous imaginons AUJOURD'HUI .
Tenez, pour vous faire une idée de l'impossibilité dans laquelle nous sommes de nous imaginer notre propre futur et à fortiori d'imaginer ce que peut être une civilisation avancée et quels peuvent être ses mobiles , essayez de mettre la main sur un ancien numéro de science et vie décrivant "ce que sera l'an 2000 " et , en choisissant un numéro assez ancien , vous comprendrez ce que je veux dire ...
Les lecteurs de S.F. apprécieront ..
Finalement , le statut de gorille , animal que je trouve finalement bien plus sage que l'homme , ne me déplaît pas tant que ça et vous savez ce qu'ils disent les gorilles à ceux qui viennent les observer en train de brouter des pousses juteuse ? "Barrez vous de là !"
Laissez-moi rire... :D
Où vont-ils se réfugier ?
La voix du violon ne peut couvrir le braiment de l'âne.
Où vont-ils se réfugier ?
La voix du violon ne peut couvrir le braiment de l'âne.
#15
Isis Rider
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Bonobo ? ; )
Posté 15 novembre 2004 à 00:31
Daman, brillante analyse!
Les gorilles ne serrent pas la main de n'importe qui et ils ont bien raison.
Citation
Quel pays sur cette planète enverrait une délégation officielle dans le territoire des gorilles des montagnes pour se présenter « ouvertement et officiellement » aux autorités gorilles ? Leur serreraient-ils la main, concluraient-ils des accords et échangeraient-ils des signatures avec les mâles dominants ?
Les gorilles ne serrent pas la main de n'importe qui et ils ont bien raison.
Ce message a été modifié par Isis Rider - 15 novembre 2004 à 00:32.
#16
manu
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Chercheur de lumière
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Posté 15 novembre 2004 à 07:29
Je trouve la comparaison homme/gorille quelque peut exagérée... nous humain. avons la possibilité d'aller sur la lune, nous avons quand même un technologie qui nous permet de faire exploser la planète, ce qui nous manque, c'est la sagesse du gorille...
Alors il est vrai que pour un visiteur extérieur, il doivent lancer des paris, "la terre, explosera ou explosera pas ???"
Une dictature, même de l'Amour, reste une dictature.
Si tu veux la paix dans le monde, commence par trouver la paix intérieur.
Si tu veux la paix dans le monde, commence par trouver la paix intérieur.
#17
xargon
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Nouveau venu
- Localisation : Haute Normandie
Posté 27 juillet 2005 à 17:45
Civilisation seulement humaine ou civilisation galactique ?
Je dirais seulement que nous sommes un tout petit système solaire situé à l'extrénité d'un bras de notre galaxie
Donc perdu ou isolé volontairement du reste de l'univers !
Pour ma part, nous sommes mis en "quarantaine" volontairement et depuis des milliers de nos anneés terrestres
Pourquoi, et bien regardez l'actualité :
nous sommes "grands" sur bien des choses mais "petits" également
Arrêtons de nous entretuer au non de tel ou tel idées!
Alors nous aurons les contacts rétablis avec le reste de l'univers
Aujourd'hui qui serait fou ou stupide pour plonger sa main dans une fourmillière en forêt avec la certitude de se faire piquer douloureusement ?
G.C
Je dirais seulement que nous sommes un tout petit système solaire situé à l'extrénité d'un bras de notre galaxie
Donc perdu ou isolé volontairement du reste de l'univers !
Pour ma part, nous sommes mis en "quarantaine" volontairement et depuis des milliers de nos anneés terrestres
Pourquoi, et bien regardez l'actualité :
nous sommes "grands" sur bien des choses mais "petits" également
Arrêtons de nous entretuer au non de tel ou tel idées!
Alors nous aurons les contacts rétablis avec le reste de l'univers
Aujourd'hui qui serait fou ou stupide pour plonger sa main dans une fourmillière en forêt avec la certitude de se faire piquer douloureusement ?
G.C
#18
okcmoile230
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Nouveau venu
Posté 29 août 2010 à 06:07
c'est une chose possible si on est ouvert d'esprit , en meme temp on est peut-etre pas si sous-évoluer que ca si on est capable d'immaginer que c'est possible
