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chute du dollar


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600 réponses dans ce topic

#1 biboul

biboul

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Posté 19 novembre 2004 à 07:30

L'euro tourne en ce moment à 1,30USD ( a peu pres), et augmente tous les jours. Le dollar est aussi en baisse par rapport aux monnaies asiatiques. Ne pourrait t on pas voir la dedans, un moyen de " reprendre du poil de la bête"? L'endettement est peut etre à un point tellement critique qu'une devaluation volontaire de la monnaie est nécessaire pour attirer les investisseurs et relancer un peu leur economie et combler l'immense dette des USA?



N'hesitez à donnez vos points de vue sur les consequences de cette chute...

#2 ADDTC

ADDTC

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Posté 19 novembre 2004 à 08:09

Ceux qui suivent un peu le marché de l'or savent depuis plus d'un an que le cours du dollar équivaudra bientôt à celui du papier toilette.

Le dollar est une marchandise comme une autre.  Les USA en émettent, et il y a des acheteurs comme les banques centrales d'autres pays.

Le fait était que le dollar était universellement reconnu comme une valeur d'échange.  Autrement dit, si on a du dollar, on peut acheter à peu près n'importe quoi avec dans le monde.

Sauf que les USA (et les américains aussi d'ailleurs) sont surendettés.  Ils ont fait fonctionner la planche à billet.

Jusqu'à présent la Chine y trouvait son compte, sa monnaie étant alignée sur le dollar.  Aussi, si le dollar baisse, le yuan baisse, ce qui fait que ses produits restent compétitifs sur le marché US.  Comme les matières premières sont payées en dollar, ils n'ont pas à craindre le cours des changes car leurs dollars sont convertis immédiatement en pétrole, fer, etc.

En Europe, avant l'arrivée de l'Euro, les banques centrales possédaient des réserves de dollars pour les echanges internationaux sur le marché européens.  Avec l'arrivée de l'Euro, il n'est plus nécessaire d'avoir ces réserves.

Le Japon étanchait aussi le dollar en achetant massivement des dollars.

Sauf que voilà, la Chine a décidé de ne plus se fier au seul dollar.

La banque centrale du Japon s'est faite tancer par la Banques des Reglements Internationnaux, qui est un organisme bancaire international qui fixe les taux interbancaires par exemple.

Et pour courroner le tout, voilà qu'apparaît une nouvelle monnaie "islamiste" qui elle est basée sur l'or !

Ca a son importance car le fait que cette monnaie soit basée sur l'or veut dire qu'à tout moment, on peut avoir un équivalent or de la valeur faciale de la monnaie.  L'or est quelque chose de réel (et rare) !  On ne peut plus faire fonctionner la planche à billet sans limites !

Autrement dit, le rôle de monnaie d'échange international que le dollar possède en ce moment est contesté.  Et si les banques centrales des autres pays décidaient d'utiliser une autre monnaie que le dollar, ça voudra dire que les USA ne pourront plus acheter des matières premières (dont le pétrole) en dollar.

Si un tel changement arrivait, les USA seraient complêtement ruinés.  Et comme leur immense armée est un gouffre à pognon, elle ne serait pas capable de maintenir sa suprématie bien longtemps.

En fait les USA sont comme un couple de nouveau riche qui mène grand train, mais qui est criblé de dette à qui personne n'ose (encore) présenter la facture.  Et pour le moment il ne font rien pour réduire leur train de vie.

#3 Nowar

Nowar

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Posté 19 novembre 2004 à 10:03

:salut:  :salut:

Un chiffre est important à mémoriser, c'est la valeur du dollar au moment ou Doublevé s'est installé à la maison blanche, 1€ valait 0.80$

4 ans plus tard, nous pouvons remarquer que le financement de l'empire américain s'est basée sur une dévaluation discrète du dollar, d'environ 75% de sa valeur. Pendant ce temps, le baril de pétrole, n'a fait que multiplier sa valeur par deux, ce qui signifie que les producteurs de pétrole qui sont payés en dollars ont moins de revenu qu'avant, favorisant ainsi les financiers du pétroles qui sont eux tous étatsuniens.Comme tu le soulignes, la Chine s'est indexée sur le dollar ce qui favorise sa compétitivité et donc amplifie des investissements dont la rentabilité ruine notre économie, ainsi que celle des USA. En soutenant, la baisse du dollar, la Chine garde son atractivité économique, dont elle a besoin pour continuer sa "révolution".

Dont toute atteinte du dollar produirait des répercussions sur ce marché hautement propmetteur, et il est possible de comprendre que les financiers européens n'aient pas envie de tuer la poule aux oeuf d'or.

Je vous invite donc à regarder l'état social et économiques des anciennes locomotives de l'économie mondiale. Nous comprenons donc pourquoi, les pays qui n'ont rien à gagner chez eux de la situation, vont essayer de sauvgarder leurs revenus.

Nowar

:cingle:  :marteau2:  :cingle:

#4 AJH

AJH

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Posté 19 novembre 2004 à 10:50

Bonjour

Je vous suggère de relier cette réflexion à l'article
" http://www.onnouscac...rre-en-irak.php "

Cordialement

AJH

#5 ADDTC

ADDTC

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Posté 19 novembre 2004 à 12:39

Sauf que la guerre en Irak n'est pas la promenade de santé que Bush espérait, et qu'elle coute 5,3 milliards de dollars PAR MOIS
Sans aucun résultat.

#6 juin

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Posté 19 novembre 2004 à 12:46

La banque de france va vendre son stock d'or pour l'échanger contre des $ et des £ à raison de 200 millions par an (200 de quoi? euros? ce n'était pas précisé dans le reportage télévisuelle). Soit-disant pour réduire les déficits français. ahahah...

#7 Mike

Mike

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Posté 19 novembre 2004 à 13:03

Beaucoup d'analystes sont d'accord sur le fait que la monnaie chinoise va devoir être réévaluée entre autre pour freiner la surchauffe de l'économie chinoise qui engendre un emballement de la production.

Cette idée de surchauffe est un fait accepté par la finance mondiale  et beaucoup sont d’accord sur le fait que la surcapacité de production constatée dans l’industrie chinoise en plein boum, va mettre trop d’entreprise en difficulté lorsque les stocks trop remplis ne trouveront plus de nouveaux acheteurs.

Pour la banque de France qui vend son or, il faudrait connaître la conduite des autres banques nationales. Est-ce une politique concertée pour soutenir le dollar ?

Encore une fois la baisse exagérée du dollar n’arrange personne et surtout pas l’Europe qui perd sa compétitivité à l’exportation  dans le monde entier où les prix traités en dollar montent à mesure que le billet vert dévalue.

Ce message a été modifié par Mike - 19 novembre 2004 à 13:46.

FIN D'UN EMPIRE

#8 EcliptuX

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Posté 19 novembre 2004 à 13:03

ADDTC, le Vendredi 19 Novembre 2004, 13:07, dit :

Sauf que la guerre en Irak n'est pas la promenade de santé que Bush espérait, et qu'elle coute 5,3 milliards de dollars PAR MOIS
Sans aucun résultat.
Plus que de la guerre en Irak, il est question de l'économie du dollar, de l'euro et des crédits.
C'est à lire absolument....

#9 ADDTC

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Posté 19 novembre 2004 à 14:35

J'ai lu cet article justement.  Et pour résumer, il dit que l'aventure militaire de Bush servait à garantir un approvisionement en pétrole pour les USA, qui continuerait forcément à être payé en dollar US.

Sauf qu'en ce moment cet approvisionement n'est pas du tout garanti.  En effet, rien de plus simple que de faire sauter un pipe-line.

Ce que je veux dire, c'est que cette petite promenade, au lieu d'assurer un approvisionement en pétrole à W, a eu le résultat tout différent.

Et comme la machine de guerre coûte cher à entretenir, il faut émettre encore plus de dollars pour payer la facture, et on tombe encore plus vite au fond du gouffre !

#10 diamant bleue

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Posté 19 novembre 2004 à 15:50

ADDTC, le Vendredi 19 Novembre 2004, 15:03, dit :

En effet, rien de plus simple que de faire sauter un pipe-line.
Ben en fait, pas si sur si on en croit ce que yoananda explique ici : http://www.onnouscac...pic.php?p=85763
D'autres personnes auraient vu cette info ?
Meme si ca peut paraitre aberrant, cela semble en meme temps très logique. Quand à l'approvisonnement en pétrole, on en parle aussi dans l'autre topic dont c'est plus le sujet.
Concernant celui de la chute du dollars, il me semble que l'article de Geoffrey Heard commence à prendre forme dans la réalité. La question est surtout de savoir comment feront les américains pour contrer ceux qui choisissent d'utiliser une autre monnaie que le dollar. Avec l'Irak c'était "facile" de trouver une excuse mais elle n'est pas ré-utilisable à loisir... enfin je crois... :o

Diamant

#11 ADDTC

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Posté 19 novembre 2004 à 16:02

diamant bleue, le Vendredi 19 Novembre 2004, 17:18, dit :

Ben en fait, pas si sur si on en croit ce que yoananda explique ici
Ben si justement, c'est parce que c'est facile de faire sauter un pipe-line que les compagnies pétrolières fournissent tous les rateliers pour éviter qu'il n'explosent  :neutre:

#12 trustno1

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Posté 19 novembre 2004 à 16:34

le pire dans tout ça, c'est que bush ne fait absolument rien pour réduire la dette du pays. Pourtant, s'il a été conseillé pour la défense du pays, il doit être aussi conseillé en finance. A mon avis, il a prévu de laisser les choses se dérouler soit parceque les neo-cons mijottent un truc en cachette soit parceque c'est ce qu'il veut : l'effondrement catastrophique du dollar, un sénario à l'Argentine. Peut-être qu'à ce moment là, les gens accepterons la puce sous cutané pour pouvoir payer en toute sécurité,éviter ainsi le vol et toute autre situation non sécurisée.
Sinon pourquoi ne fait-il rien ? il attend un miracle ? il va transformer l'Euro en dollar ?
si ça continue, la dette aura atteind une somme impossible à rembourser et étant donné que tous les pays de l'amérique centrale, et de l'amérique du sud dépendent des prêts de USA, c'est tout le continent américain, et par conséquent le monde qui sera plongé dans une faillite financière comme on n'en a jamais vu...

#13 Nowar

Nowar

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Posté 19 novembre 2004 à 18:29

:salut:  :salut:

On peut également considérer que la dévaluation du dollar permet de soutenir l'effort de guerre. Il est donc financé par les européens dont le silence poli montre que cette attitude permet d'apporter une aide massive sans pour autant troubler les populations.

D'autre part, si les compagnies pétrolières sont les grandes gagnates de cette opération, l'augmentation du prix du baril va bientôt permettre de viabiliser des rèserves pétrolifères beaucoup plus sures pour les states, qui sont situées autour des malouines (on se demandait à quoi avait servi cette guerre) et au canada.

Nowar

:marteau2:  :cingle:  :cingle:

#14 AJH

AJH

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Posté 19 novembre 2004 à 20:28

Nowar, le Vendredi 19 Novembre 2004, 18:57, dit :

:salut:  :salut:

On peut également considérer que la dévaluation du dollar permet de soutenir l'effort de guerre. Il est donc financé par les européens dont le silence poli montre que cette attitude permet d'apporter une aide massive sans pour autant troubler les populations.

Nowar

:marteau2:  :cingle:  :cingle:
Bonjour

Désolé, là je ne suis pas très bien le raisonnement .. tu peux développer ?

Cordialement
AJH

#15 L'heretique

L'heretique

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Posté 20 novembre 2004 à 08:33

Donc acheter du dollar us en ce moment est un pari tres risque si je vous comprend tous.Soit il chute encore et il vaut l'eurotunnel action soit le prix du papier peint,soit w a tout prevu et pense et il remonte en ecrasant notre euro.NON?

#16 Nowar

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Posté 20 novembre 2004 à 08:35

:salut:  :salut:

Dans le type d'économie que nous utilisons, et que certains d'entre nous contestent, la dévaluation a toujours servi à appauvrir l'utilisiteur final en renforçant l'émetteur.

En acceptant de financer la dévaluation du dollar, les Européen donnent aux américains les moyens de continuer leur éffort de guerre. Certains pourraient espèrer que tout redressement conduirait à la ruine des states mais nos professionnels du consensus mou y voient matière à flatter l'empire.

Les grands bénéficiaires de cette dévaluation sont les grosses industries, et pas les petites, et il est donc probable que l'on continue dans cette voie puisque les boursiers commencent à évoquer la parité Euro Dollar à 1.5$. En acceptant cette démarche, les dirigeants acceptent que la situation sociale européenne se dégrade au profit de la zone dollar. Mais en même temps ils tirent profit d'une stabilité appaernte des prix de l'énergie. Seuls les consommateurs la paient.

J'espère avoir été plus clair, mais je suis loin d'être un pro de l'économie

Nowar

:cingle:  :marteau2:  :cingle:

#17 Mike

Mike

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Posté 20 novembre 2004 à 11:53

Les américains accumulent des dettes qui sont libellées en dollars......S'ils laissent le dollar se dévaluer, ils diminuent leurs dettes ...

Avec un dollar bas ils facilitent leurs exportations, freinent leurs importations, redynamisent la production nationale.

Les sociétés étrangères viennent déjà en plus grand nombre pour acheter des sociétés américaines....

Pour l'équipe Bush, ce n'est pas un problème d'endetter le pays car une partie des finances publiques qui sont dilapidées repartent dans les sociétés contrôlées par son clan.

Pour le moment la guerre en Irak coûte une fortune à l'Amérique mais rapporte un paquet d'argent aux trois sociétés qui ont reçu le monopole de la "reconstruction" (dont Hallyburton). Il y a aussi toute l’industrie liée à l’armée, et les mercenaires.

Le pétrole a atteint des sommets, ce qui arrange  très bien la majorité des sympathisants de Bush puisque beaucoup de ces relations sont liées à l’industrie du pétrole. Quand à la famille Ben Laden et les princes Saoudiens, il y avait longtemps qu’ils n’avaient gagné autant d’argent facilement.

Je pense qu’il faut garder à l’esprit qu’il y a d’une part les intérêts du peuple Américain, et d’autre part les motivations d’une équipe de gros hommes d’affaires (américains et arabes) et de sociétés multinationales proches du pouvoir.

Comme l’a déclaré Bush lors d’une réception réunissant le top 100 de l’Amérique «  Pour les américains vous êtes l’élite, pour moi vous êtes ma base » Ils s’en est suivi un grand rire général.

Cette petite phrase résume très bien le véritable programme politique des conservateurs qui est de permettre aux américains très riches de le devenir un peu plus. Que le pays s’endette, qu’il doive faire face à une guerre coûteuse, que l’américain moyen s’appauvrisse,  que la couverture sociale s’amenuise,  ne concerne pas cette élite.

Les ultra libéraux sont des élus de dieux et n’on aucune motivation pour partager les richesses qu’ils accumulent à travers leurs affaires. Il faut voyager en Amérique latine  pour voir comment une politique tout à droite peut créer une société où  se  côtoient des magasins de luxes et des bidons villes.

Pour des européens comme nous qui avons assimilé dans notre culture la notion de partage, la misère des pays latinos est choquante.
FIN D'UN EMPIRE

#18 Alexis

Alexis

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Posté 20 novembre 2004 à 12:03

Bonjour,

ça manque toujours cruellement de clarté pour moi qui ne suis pas économiste pro...
"l'utilisateur final" lequel et de quelle monnaie ou de quoi ?
"lémetteur" lequel, de quelle monnaie ?

En quoi les européens acceptent la dévaluation ? Pour accepter il faut un choix, où y a t'il un choix ? En quoi les européens financent-ils plus que le reste du monde ?

"tout redressement" : quel redressement ? de quoi ?

En quoi nos politiciens flattent l'empire ? Comment ?

"les grosses industries" : de quel pays ? qu'appelles tu grosse industrie ? Veux tu dire plutot grosses entreprises et multinationales ?

Cette info est donnée dans la même phrase que l'info disant que les boursiers anticipent du 1,5$/€. Je comprends pas le lien ni avec cette info si avec le reste. En ce qui concerne cette info, quelle est ta source ?

"en acceptant cette démarche" : même question pour le mot "accepter", de quelle "démarche" parles tu ? Veux tu dire par là que la dévaluation du dollar est une action plutot qu'un rééquilibrage opéré graduellement par le "marché" ? Si oui de qui ? Par quels moyens ?

"au profit de la zone dollar" : en quoi cette dévaluation profiterait-elle à la zone dollar dans son ensemble ? A quels acteurs sous entends tu qu'elle profites ?  les entreprises seront il est vrai plus compétitives au niveau international mais les prix à l'importation augmentent hors les USA sont le plus grand importateur du monde... le coût pour le ménage américain d'un téléviseur Sony ne fait donc qu'augmenter.

"ils tirent profit d'une stabilité apparente des prix de l'énergie" : je vois encore une fois pas le lien ou en tous cas il n'est pas explicité. "ils"=les dirigeants européens ?? En quoi les pris de l'énergie sont-ils stables ? Le marché du pétrole est hyper tendu et volatile depuis plusieurs mois.

Bref je comprends presque rien à ton intervention que j'ai relue trois fois, merci de m'éclairer.

#19 Mike

Mike

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Posté 21 novembre 2004 à 13:11

Les questions d’Alexi ne manquent pas de bon sens .

En résumé qu’est-ce qui a de la valeur, et par rapport à quoi ? Et aussi qu’est que la richesse, quelle est la référence pour établir qu’une chose ou un contexte produit de la richesse ?

Au moyen âge le vin n’avait que peu de valeur marchande, par contre avec du blé vous pouviez obtenir de l’or et avec l’or vous pouviez lever une armée. Le blé, base de l’alimentation, était transportable facilement, on pouvait le conserver. Les terres à blé représentaient la richesse.

Si on observe le milieu du 19° siècle, l’Angleterre avec son charbon et ces mines de fer construit un début d’industrie métallurgique qui est à l’époque générateur d’une grande richesse et essor économique.

La production du fer est la référence, les bateaux augmentent en tonnage, sont construit en fer avec des chaudières, l’installation des chemins de fer dans l’Europe et l’Amérique, la construction de ponts, gare en poutrelles d’acier… La tour Effel (1900) sera l’apothéose de cette technologie basée sur ce métal.

Une des raisons de domination anglaise a reposé sur cette  richesse et a fait de ce pays la super puissance de l’époque.

Fin 19° on a commencé  à extraire des colorants et d’autres substances du charbon,  l’industrie anglaise c’est désintéressée de ces nouveaux créneaux, ce sont les allemands qui ont développé cette voie, et actuellement encore leurs sociétés occupent une place importante dans l’industrie chimique qui au 20° siècle a été la locomotive économique.

Ainsi disposer de terre à blé, de mines de charbons facilement exploitables n’est plus un moteur de richesse, le pétrole par contre est le devenu « l’or noir » et booste l’économie anglaise et   Norvégienne en Europe. Les Russes on réussi à rembourser leurs dettes anticipativement  (du jamais vu !!!) grâce au pétrole.

Qu’en sera-t-il dans 50 ans ?

Tu cela pour démontrer que ce que nous appelons » richesse » est variable et relatif au contexte.

Les matières premières sont cotées en fonction de l’offre et de la demande. Lorsque l’économie chinoise « chauffe » elle importe 40 % du cuivre mondial et son prix monte. Lorsque la Chine annonce qu’elle va freiner sa croissance, aussitôt la cotation du cuivre faiblit.

Jusqu’en 70 le dollar était couvert (dans une large part) par un stock d’or. Donc si l’état américain  avait connu de gros problème économique sa monnaie aurait toujours eu la valeur du stock d’or de garantie.

Mais que vaut vraiment une monnaie ? Sa garantie or, ou la capacité qu’a le pays de créer de la richesse ?  Et qu’est ce que c'est la richesse ? Ces dernières décennies nos économistes ont choisi la deuxième option.

Il y a peu par exemple il était difficile de comparer les bilans des sociétés américaines et européennes car la manière de compter les actif était différente. Là aussi apparaît la bonne question Qu’est ce qui fait qu’une société à tel ou tel valeur ?

Et bien la réponse peut se faire de deux manières : Soit vous retournez  trois ans à l’université et vous en faites votre thèse de doctorat en économie  ou simplement vous répondez « Cela dépend……. du vent  et d’un tas d’autres choses »

Lorsque je peux envahir un pays producteur de pétrole, ou imposer une ligne de crédit gratuite à mes fournisseurs, ou lorsque j’ai beaucoup d’associers, ou encore lorsque je peux placer mes multinationales avant tout le monde,  est- ce que je crée suffisamment de richesses pour justifier la valeur de ma monnaie ?  

J’essaye de mettre en évidence que l’on est très loin d’une science exacte. Les « experts » que je consulte (pas le banquier du coin) sont tous d’accord pour dire que depuis la montée de la bulle des technos, l’évolution de l’économie et surtout de la bourse sont imprévisibles.

Les  anciens modèles ne collent plus avec la situation présente mais personne ne sait vraiment expliquer pourquoi.
FIN D'UN EMPIRE

#20 juin

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Posté 21 novembre 2004 à 18:13

Mike, le Dimanche 21 Novembre 2004, 13:39, dit :

Les  anciens modèles ne collent plus avec la situation présente mais personne ne sait vraiment expliquer pourquoi.
Parce qu'ils sont biaisés dès le départ. On s'appuie sur des théories ("la main invisible" ahahah) mais les théories sont fausses dès que l'humain rentre en jeu. Les intérêts des uns ne sont pas les intérêts des autres, et ces théories économiques ne sont qu'une "science" destinée à favoriser certains camps.

Ce message a été modifié par juin - 21 novembre 2004 à 18:14.


#21 Mike

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Posté 22 novembre 2004 à 20:36

Le Soir 22-011-2004 page 8

CONJONCTURE  Les USA plaident (un peu ) coupables

……………………. La faiblesse du la devise US freine les exportations de ces pays (ceux de L’euro) et inquiète les autorités financières mondiales qui appréhendent une « «crise du dollar «    provoquée par la situation financière des Etats-Unis, intenable à moyen terme.

Le pays cumule en effet un énorme déficit  commercial, ce qui signifie qu’il doit attirer chaque jour prés de deux milliards de dollars de l’étranger pour combler ces trous.

Le G 20 qui regroupe les grandes économies occ. Ainsi que qq grands pays émergeants (Chine, Inde,Brésil, Turquie, ) a d’ailleurs pointé un doigt vers Washington.

TIMIDE MISE EN GARDE

Une mise en garde timide, rédigée en terme naturellement très diplomatique, le G20 soulignant dans son communiqué final, «l’importance de la consolidation budgétaire à moyen terme des états unis » et les «problèmes posées par les déséquilibres mondiaux ».

Le G20 se refuse toutefois à soutenir une intervention sur le marché des changes, malgré la demande du chancelier allemand. qui a déclaré que « La banque centrale européenne et les autres banques devraient songer à faire quelque chose ».


De cet article je remarque deux choses :

1.Les ricains et particulièrement Bush en poncho rigole bien  lors de la photo de famille,
http://www.lesoir.be...88_275530.shtml

il les em….. royalement tous, et de toutes façons le G20 (Les 20 pays les plus puissants du globe) n’osent même pas faire une déclaration ferme pour demander à cette économie US qui raquette littéralement les équilibres financiers  des 19 autres de mener une politique monétaire en respect des règles élémentaires.

2.Schröder a fait la manche pour l’aider a récolter des  fonds pour soutenir l’oncle SAM On peut penser que c’est son copain Chirac qui lui a suggéré. Il leur est difficile à eux seul d’ alimenter la machine de guerre de l’empire.

Ainsi nos deux compères qui ont essayé vaillamment de contrer la guerre en Irak doivent ensuite mettre la main au portefeuille pour la financer. Génial non ?

Il faut tout de même reconnaître qu’ils ne sont pas si cons que cela nos cousins d’amériques, tu veux tu veux pas, tu payes quand même….

A suivre…
FIN D'UN EMPIRE

#22 Mike

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Posté 23 novembre 2004 à 23:34

Un chiffre statistique que je n'avais jamais vu:

LES USA REPRESENTENT 30% DU PIB MONDIAL

Pas étonnant qu'en cas de trop forte dépréciation du dollar et de leur économie, c'est tout le monde qui fait la culbutte !!!
FIN D'UN EMPIRE

#23 Mike

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Posté 01 décembre 2004 à 13:33

La Chronique Agora  article de Bill Bonner, co-fondateur de La Chronique Agora, à Londres mardi 30.11.04

* Ce qu'il y a d'étonnant, ce n'est pas la chute du dollar -- tout le monde s'y attendait -- mais le calme dont tout le monde fait preuve. C'est comme si un homme avait sauté du 23e étage et qu'une foule s'était rassemblée pour le regarder... sans que personne ne se donne la peine d'amener un filet !

* Pour l'instant, le dollar a tout juste dépassé le 17e étage. Pour l'instant, tout va bien. Bien entendu, s'il continue de chuter de la sorte, le système financier mondial sera dévasté... les marchés boursier et obligataire s'effondreront... il y aura un krach en Chine... et des millions de familles américaines seront ruinées. Les journaux du jour -- le Sydney Morning Herald, en l'occurrence -- nous annoncent déjà que les banques centrales commencent à hésiter avant de prendre des dollars.

* Mais aux Etats-Unis, personne ne s'inquiète. La saison des courses de Noël s'est ouverte en grande forme, selon Bloomberg, avec 133 millions d'acheteurs ayant dépensé en moyenne pour 256 dollars de marchandises. Leurs revenus n'ont pas grimpé. Ils n'avaient pas d'épargne. Mais cela ne les a pas arrêtés. Selon Visa et MasterCard, les ventes sur carte de crédit ont déjà dépassé de plus de 9% les ventes de l'année dernière. Cette année, la fièvre dépensière des quatre derniers jours a réalisé un total de ventes de plus de 22 milliards de dollars.

* Le grand exploit de M. Greenspan aura été de faire croire aux Américains qu'ils ont plus d'argent à dépenser qu'ils n'en ont vraiment. La grande réussite des consommateurs américains aura été de dépenser l'argent qu'ils n'avaient pas pour des choses dont ils n'avaient pas besoin, et sans lesquelles ils se seraient sans doute trouvés mieux de toute façon. Cette année, nous disent les journaux, la star, c'est le lecteur de DVD.

FIN D'UN EMPIRE

#24 AJH

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Posté 01 décembre 2004 à 15:01

Mike, le Mercredi 24 Novembre 2004, 00:02, dit :

Un chiffre statistique que je n'avais jamais vu:

LES USA REPRESENTENT 30% DU PIB MONDIAL

Pas étonnant qu'en cas de trop forte dépréciation du dollar et de leur économie, c'est tout le monde qui fait la culbutte !!!
Bonjour
Oui, et avec les 3 cyclones qui ont dévasté la Floride, plus quelques autres catastrophes naturelles, leur PIB va encore faire un bond ... super :-)

C'est vraiment un indicateur qui est a prendre avec des pincettes:  il vaut mieux regarder d'autres indices (par exemple Bonheur Brut, s'il existait :-) )

Mais je ne suis pas du tout certain que le plongeon du dollar aura pour conséquence la culbute des zones "hors dollar".

Le problème deviendra crucial pour eux lorsque les pays producteurs de pétrole ne voudront plus être payés en dollars mais demanderont par exemple des euros...

Cordialement

AJH

#25 trustno1

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Posté 01 décembre 2004 à 16:15

On peut encore se demander si la chute du dollar sera vraiment catastrophique ou si elle n'est (comme certains économistes disent) pas si mauvaise.

Il y a peut -être un indice assez troublant qui risque d'être inquiétant pour les mois à venir : La russie projette de vendre 40 milliards de dollar( désolé je n'ai pas encore retrouvé la source)... quand les autres pays vont l'apprendre, ils vont se dire que ça urge vraiment pour que la RUSSIE vende la moitié de sa réserve en dollar. Et l'effet boule de neige est sans doute à prévoir.

#26 Mike

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Posté 01 décembre 2004 à 17:30

Voici un beau cas de flagrand délit de désinformation.....

http://www.euronews....cueil_eco&lng=2

EURONEWS 01.11.04

Citation

Les déficits américains : J-C Trichet fait confiance à l'administration Bush

Un nouveau plus bas historique du dollar face à l'euro a accompagné mardi l'intervention du président de la BCE devant la commission des affaires monétaires du parlement européen à Bruxelles. Jean-Claude Trichet a indiqué faire confiance aux Etats Unis pour réduire leurs déficits et notamment celui du budget dont l'ampleur constitue l'une des causes de la faiblesse actuelle de l'euro."Je fais confiance à nos amis américains a déclaré Jean-Claude Trichet, quand à leur lucidité et leur diagnostic et je fais confiance à leur volonté de corriger leurs points faibles, tout comme je suis sur, a conclu le président de la Banque centrale européenne, que l'Europe traite sérieusement ses propres points faibles". L'annonce mardi de la baisse de l'indice de confiance des consommateurs américains en novembre, a fait souffir le dollar qui a battu un nouveau plus bas face à l'euro, la monnaie européenne montant jusqu'à 1 dollar 3336 dans l'après-midi avant de repartir à la baisse. L'ancien record était de 1 dollar 3329 pour un euro.En soirée mardi, l'euro s'échangeait à 1 dollar 3275


Voilà la cause du problème.... pas mal non... Euronews n'a visiblement pas envie d'expliquer que Bush&Cie déstabilise volontairement tout le système monétaire mondial pour rembourser ces dettes au rabais d’une part, et d’autre part financer sa guerre du pétrole qui apportera surtout des plus values faramineuses à ses multinationales chéries.

Quand à Trichet, il tient le discours lisse et rassurant  qu’un vassal accorde à son prince tout puissant. Donc il nous reste à se rassurer… Trichet fait confiance aux américains, ils vont faire qq chose.. Rien, absolument rien dans les déclarations des Bush&Cie ne va dans ce sens.

Allan Greens Pam vient juste de déclarer qu’il va laisser dévaluer le dollar. Trichet lui déclare le contraire et se veut rassurant… tout baigne…

Je pense que notre ami Marek à plus que raison, notre Europe est bel et bien totalement au service de l’empire.
FIN D'UN EMPIRE

#27 Mike

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Posté 04 décembre 2004 à 12:27

INFO

LE SOIR 04-12.04 page 24

Question d'expert..

....Au Japon, en un an à peine, (jusqu'au printemps 2004), la banque centrale a réussi à soutenir le billet vert par rapport au yen en achetant la bagatelle de 300 MILLIARDS de dollars.....

Tribut à verser au prince pour mieux marquer son allégeance ?

Dans tous les cas on voit bien que le monde entier est en possession d’une montagne de dollars et qu’ils sont contraints de subir le raquette économique des USA et de Bush&Cie.

On peut raisonnablement se demander s’ils ne sont pas pris en otage par le système mis en place…. Si ils vendent une partie de leurs dollars, celui-ci chute et dévalue le reste, s’il essaye de le soutenir en achetant ils se mettent un peu plus dans le système où il faut absolument maintenir cette monnaie à tout prix.

Bush&Cie coule la trésorerie US, affaibli le dollar et personne ne peut vraiment se débarrasser de la patate chaude. Le chancelier Allemand et la France achetent des dollars sans même exiger la moindre correction du déficit US…

C’est la loi du plus fort…. Jusqu’où accepteront les banques centrales de s’enfoncer dans ce cul de sac ?
FIN D'UN EMPIRE

#28 seleucos

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Posté 04 décembre 2004 à 15:14

Ben en fait ce n'est pas que le dollars. C'est les banques qui maintiennent le pouvoir. Leurs généraux sont liés par le même baiser de sang. Ou crois tu que tes impots partent, a la bourse etc. Tu serais surpris de savoir a quel point ce sont eux qui gèrent et qui interfèrent dans la politique des états. C'est un pouvoir caché obscure mais qui dirige et qui nous dirige.
La puce microcutanée etc c'est tout prévu. Cela ne sert a rien d'essayer de manifester ou de riposter de front...le futur sera aux attaques en règles de type terroristes. Tu verras quand leur système se durcissera et qu'ils deviendront un pouvoir tyrannique COMMENT ? serat'il possible de passer au travers des mailles. Localisable partout le seul moyen sera de partir dans le desert ou les extremistes et les bombes des americains t'attendent. Ne t'inquiète pas c'estr tout prévu, le pouvoir de l'empire qui règne sur un monde pauvre cela va venir aussi en occident, et très rapidement.

#29 TENZEN

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Posté 04 décembre 2004 à 15:37

L'histoire est en marche!!!!!!!préparé vous à un gros bordel d'ici peu!!!!!Il n'y a strictement rien à faire à par les regardés se prendre le boomrang dans la gueule!!!!!Il vous faut dès aujourd'hui commencer à prendre votre autonomie!!!! :guerrier: [COLOR=blue]

#30 TENZEN

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Posté 04 décembre 2004 à 15:45

On ne peut strictement rien faire par rapport à ce qu'il se passe aujourd'hui!!!!!Il n'y a que la lumière et la vérité qui doit nous interessé!!!!Ne leurs donnons pas d'importance soyons au dessus de toutes cette merde!!!!il y'a une justice en cet univers et un sens à ce qu'il nous arrive alors je vous en supplie tourné vous vers la lumière et dans tout ce qu'il y'a de beau en ce monde et vous verrez il ne pourrons vous atteindre!!!!!! :guerrier: