163 réponses dans ce topic

[Tandalu]

J'ai trouvé cet article sur un site Quebecois qui est très intéressant, son sous-titre est : break with conformity, je vous donne l'adresse : www.cmaq.net

Citation

"Il n'y a jamais eu autant d'enfants présentant des troubles d'apprentissage et des maladies auto-immunitaires dans toute l'histoire de la médecine. Le vaccin contre l'hépatite B a été introduit en 1991 et injecté à un nouveau-né le jour de sa naissance, voilà exactement dix ans, et depuis les dix dernières années on ne parle plus d'autisme, mais d'épidémie autistique. Les questions que le Dr Cave se pose sont les suivantes:
Dans notre désir de vouloir éradiquer toutes les maladies, ne poussons-nous pas au delà du raisonnable les capacités d'un système immunitaire en vaccinant trop et trop tôt de jeunes enfants ?
Sommes nous réellement satisfaits des études de sécurité faites sur les vaccins ?
N'essayons-nous pas de donner trop de vaccins dans un laps de temps trop court?
Connaissons-nous réellement les effets secondaires des composants des vaccins comme le thimerosal, l'aluminium et le formaldéhyde ? Comme l'a déjà mentionné le Dr El Dahr, les symptômes de l'intoxication au mercure se superposent à ceux de l'autisme.
La contamination au mercure ne provient pas uniquement des vaccins. Le mercure peut aussi être transmis au bébé par la voie intra-utérine, dans le cas de mères qui consomment beaucoup de poissons, qui ont des amalgames dentaires ou qui ont reçu le vaccin Rhogam à 28 mois de gestation pour prévenir les anticorps contre le bébé dus à l'antagonisme de leur groupe sanguin (mère rhésus négatif) ou encore du vaccin contre la grippe. Dans une étude paru dans le Journal of Pediatrics, on a démontré que des enfants avaient de plus hauts taux de mercure après la vaccination, jusqu'à 237 mcg avant l'âge de deux ans, et ce, uniquement à cause des vaccins. Maintenant il existe des vaccins sans thimerosal et selon la politique de la CDC (Center for Disease Control), d'ici peu tous les vaccins seront exempts de thimerosal."

Super mais à quand les vaccins exempts d'aluminium ????

[johanne]

Salut Tandalu tu sais je suis allée souvent dans les sites canadiens ils vénèrent la vaccination justement va sur le site sympatico la bas les pubs pour les vaccins c'est pire qu'en France...Il y a une prévention de la maladies telles que les vaccins sont conseillés...

Johanne

[Tandalu]

Oui, Johanne, merci,mais celui-ci est un forum contre les vaccins, je pense que comme je l'ai présenté, cela porte à confusion, mais l'article est là pour dénoncer ce que disent les scientifiques là-bas.

C'est pour cela que je conseille le site qui parle aussi de plein d'autres sujets super intéressants.

A vous de jouer !

[zazen]

Article déja posté ici http://www.onnouscac...pic.php?p=83651. Merci d'éviter les doublons.

DTPolio® : une pénurie organisée


Alternative santé - Régis Pluchet - novembre 2004


De nombreux lecteurs nous alertent sur les ruptures de stock du vaccin DTPolio® (diphtérie, tétanos, polio) en pharmacie. Que se passe-t-il ? " Les modalités des contrôles de sécurité ayant changé, ce vaccin ne répond plus aux normes et il faut de très nombreux mois pour changer les techniques de fabrication ", explique Mme Bouvier, responsable de la communication chez Aventis-Pasteur. Est-ce vraiment la seule raison ?

Les ruptures de stock du laboratoire sont chroniques depuis plusieurs années, comme nous l'expliquions en mai dernier(1). La revue médicale Prescrire dénonçait déjà en 2001 " la pénurie organisée pour promouvoir des nouveautés plus chères ". En effet, les vaccins multiples qui, outre diphtérie-tétanos-polio, vaccinent aussi contre d'autres maladies, coûtent deux à trois fois plus cher. Le DTPolio® n'étant actuellement plus fabriqué, la Direction générale de la santé (DGS) autorise le Revaxis® en remplacement pour les rappels.
" Une prime à l'incurie ! ", dénonce Prescrire(2).
La vaccination contre la diphtérie, le tétanos et la polio est pourtant obligatoire chez tous les nourrissons, avec un rappel obligatoire un an plus tard, puis des rappels recommandés. Que doivent faire les parents ?
- S'il s'agit des rappels chez les enfants de 6 ans, 11-13 ans : le Revaxis®, jusqu'ici réservé pour les rappels chez les adultes, peut être utilisé. Mais ce vaccin contient de l'hydroxyde d'aluminium, dont nous avons montré qu'il est fortement suspecté d'être à l'origine d'une nouvelle maladie, la myofasciite à macrophages. Certes, les cas sont très rares, mais ils existent. Sachant qu'à ces âges, les rappels sont seulement recommandés, les parents ont la possibilité de ne pas y soumettre leur enfant.
- S'il s'agit des vaccinations obligatoires chez les nourrissons (trois injections avant 18 mois et rappel un an plus tard) : le Revaxis® n'est pas autorisé pour cet âge. Les parents ne vont donc trouver en pharmacie que les vaccins multiples utilisés aussi contre la coqueluche et éventuellement contre l'haemophilus b et l'hépatite B. Tous ces vaccins contiennent de l'hydroxyde d'aluminium.
Un dilemme se pose à ceux qui ne veulent vacciner leurs enfants qu'avec les vaccins obligatoires et non contre les autres maladies. Peuvent-ils refuser les vaccins multiples ?
- Oui, affirme la Ligue pour la liberté des vaccinations qui lance une campagne en ce sens. Elle conseille aux parents de demander à leur médecin une attestation assurant que " l'enfant ne peut recevoir le vaccin obligatoire, celui-ci n'étant pas disponible dans les pharmacies en France, les autres vaccins ne répondant pas au caractère légal de l'obligation vaccinale "(3). Ce document est destiné notamment aux directeurs de crèche ou d'école.
- Si leur médecin hésite à remplir une telle attestation, les parents peuvent d'eux-mêmes expliquer par écrit à la direction de l'établissement qu'ils ne sont pas en mesure de faire vacciner leur enfant, le vaccin n'étant provisoirement et officiellement plus commercialisé.
- Autre solution : demander des vaccins séparés : vaccin polio et vaccin diphtérie-tétanos. " Nous pouvons fournir ces vaccins pour les enfants ayant une contre-indication au vaccin contre la coqueluche ", assure Mme Bouvier. Le texte de la DGS précise très exactement que ces vaccins séparés seront mis " à disposition en tant que de besoin ". Autrement dit, sur demande du médecin, qui n'a pas à donner la raison.
Après avoir fait les démarches ci-dessus, tenez-nous au courant des résultats*, nous en ferons écho dans le journal.


En tout cas pour moi c'est l'adage "dans le doute abstiens toi !" que j'applique à mes enfants.
Ils ont eu les vaccinations obligatoires dans leur prime enfance, maintenant pour le reste c'est écrit en gros sur leur carnet de santé "aucun vaccin contenant de l'hydroxyde d'aluminium - mère atteinte d'une maladie auto-immune suite à vaccination contre l'Hépatite B"
S'il y a un médecin scolaire qui veut passer outre il aura affaire à moi

[Libertie]

Je ne pense pas qu'un médecin scolaire pourra passer outre ce que tu as écrit dans leur carnet de santé Zazen mais par contre , plus tard, on risque de vouloir empêcher tes enfants de suivre certaines études s'ils ne sont pas vacciné suivant les schémas recommandés! Je suis entrain de réfléchir au moyen de passer outre pour mes enfants!
Cela m'inquiète beaucoup. surtout quand je vois ce que j'ai réussi à récolter comme info depuis ma prospection! C'est édifiant. Je me dis que les généralistes doivent être un peu aveugles tout de même!
Sur 16 enfants rencontrés jeudi: 3 avaient des carnets inutilisables (venant d'autres pays, avec aucune notion de date) 10 avaient eu un jour ou l'autre des effets secondaires aux vaccins dans les jours qui ont suivi. 3 n'avaient rien eu. Nous sommes loin des 2 %.

[Tandalu]

Lorsque je travaillais encore, j'inscrivais les enfants à l'école primaire et maternelle, à la mairie d'un arrondissement de Paris.

Je me souviens, à l'époque (puisque les normes ont changé depuis), notre bagarre pour faire respecter le carnet vaccinal obligatoire pour l'entrée à l'école !!!

Des enfants venaient en France, de parents français mais qui avaient été mutés plusieurs années en Angleterre ou en Allemagne et leurs enfants n'avaient pas la moitié des vaccins que la France demandait, puisque là-bas il n'y a pas les mêmes obligations.

Et bien avant de les inscrire, ils devaient nous présenter les vaccins que leurs enfants n'avaient pas fait, sinon, pas d'inscription, surtout pour l'école maternelle, que l'on dit, pas obligatoire, donc, on se retranchait derrrière ça, si l'enfant n'avait pas les vaccins à jour, il n'allait pas à l'école maternelle.

Puis, bien plus problèmatique, il y avait les enfants clandestins, venus de pays où l'on ne vaccine pas ou peu, ou bien partis sans aucun papier sur eux, donc pas de carnet de vaccinations.
Le nombre d'enfants que j'ai dû envoyer se faire vacciner, pour pouvoir les inscrire !!!! Quand j'y pense maintenant, ça me fait froid dans le dos !!!

Evidemment à cette époque, je n'y connaissais rien à tout ça et j'avais confiance, je me disais que les vaccins de ces gamins là leur éviteraient, dans les milieux précaires où ils vivent en France, de choper des maladies, mais on leur faisait faire en urgence, jusqu'à 8 vaccins en deux mois pour aller vite et pouvoir les inscrire !!! Bien sûr les familles ne bronchaient pas, ils étaient tous clandestins, mais s'ils réussissaient à mettre leurs enfants à l'école, ça leur permettait de rester sur le territoire français !!! Donc ils acceptaient tout ce qu'on leur demandait sans rien dire !!!

Je me suis battue avec des parents qui ne voulaient pas vacciner leurs enfants et qui amenaient des certificats de contre indications pour des raisons bidons, alors j'allais voir le supérieur de la mairie qui me disait oui ou non mais souvent c'était non !!! Alors ces pauvres gens me hurlaient dessus, un père a même voulu me casser la figure, une fois car j'avais refusé d'inscrire son fils mais c'était mon boulot et c'est vrai qu'à l'époque, j'étais assez convaincue du bien fondé de la chose.

Evidemment quand j'ai appris que ma maladie venait du vaccin contre l'Hépatite B, je me suis renseignée et mon avis maintenant est à l'inverse de mon avis à cette époque là !!!

Si bien que ma fille n'aura son rappel DTP que quand, ils décideront de remettre sur le marché un vaccin sans aluminium sinon, elle ne l'aura pas. Pareil pour le ROR, elle a déjà eu le premier, donc pas de rappel, même s'il n'y a pas d'alu dedans, mais parce qu'ils veulent que celui des 11 à 13 ans, comprenne aussi celui de la coqueluche et je ne veux pas qu'elle fasse celui-là !!!

Quand je repense maintenant à ce que j'ai fait subir à certains enfants, sous le règlement de la mairie, je suis malade, je me dis que certains sont peut-être malades et ça me mets en rage, mais même avertie, à ce moment là, je n'aurais pas pu faire autrement, sinon j'étais virée !!!

Tout cela pour faire remarquer que les gens pas ou mal avertis sont des dangers publiques !!!

Et c'est vrai dans tous les domaines !!!

[Libertie]

Nous en sommes toutes là Tandalu,
surtout quand cela touche à notre boulot.
Même en sachant ce que je sais je suis dans l'obligation professionnelle de demander aux parents la vaccination BCG ou le DTP s'ils n'ont pas été effectués.
Je sais que si je ne le fais pas , je peux perdre mon boulot. Je sais aussi que j'insiste particulièrement dans ces cas là sur le fait qu'ils peuvent me fournir un certificat de contre indication! Je n'aime absolument pas cette partie de mon boulot. Mais je ne le fais que pour les obligatoire: DTP les 3 premiers et le rappel un an aprés. Et le BCG. Le reste je m'en contre fiche: ils sont simplement recommandés. Aux parents et aux médecins de choisir. Je sais que si je perdais mon boulot à cause de mes opinions, je ne pourrais plus "couvrir " certains parents et donc quelqu'un à ma place ne le ferai pas. Je m'accroche en essayant de faire au mieux , mais le sentiment de culpabilité est présent et réel! J'espère juste que le dialogue avec les parents pourra continuer!
Je sais aussi que mes enfants n'auront pas le rappel . Je sais aussi que je vais au devant d'énormes pressions!
Quand je pense à ces ministres qui croient oeuvrer pour le bien de tous et qui oeuvrent simplement pour leur porte monnaie ,j'ai envie de .....crier!

[Aminata]

Bonjour à tous...

Il n'y a rien de mieux qu'un vaccin pour contrôler la santé des peuples... sans tomber dans la parano... mais il suffit de rappeler l'histoire récente des vaccins antitétaniques qui comportaient - en douce - une hormone pour empêcher la conception et fut injectée à de nombreuses femmes du tiers-monde...

Après quatre ans de recherches et en collaboration avec spécialiste en la matière, nous avons écrit un bouquin (en espagnol) sur le sujet : la face cachée des vaccins... Histoire d'un mythe dont nous introduisons peu à peu la traduction dans notre page web www.poncepilateagain.com

La majorité des références citées contre les vaccins sont des recherches officielles et publiées dans les revues de médecine les plus connues.

Les vaccins ne sont pas inoffensifs, surtout les vaccins à virus vivants qui induisent des modifications génétiques (mème le professeur Gallo, le "fameux" et supposé découvreur du virus du Sida) le reconnait publiquement. Ces modifications peuvent provoquées, - de nombreuses recherches le démontrent.

Il faut savoir qu'hier, Pasteur était controversé par certains de ses contemporains (entre autres Béchamp ou plus tard Tissot) et que bien des chercheurs ont démontré son inanité... Que dirait Pasteur aujourd'hui, en réponse à sa théorie (un germe pathogène externe, une maladie) qui n'est que ce qu'elle est, une théorie en face de ces évidences biologiques comme par exemple, le fait que nous soyons tous porteurs de bactéries pathogènes ou de certains virus qui vivent en symbiose dans notre organisme ???

Il faut savoir que les vaccins ont été introduits (c'est le seul produit de consommation obligatoire par la loi dans certains pays) bien avant les premiers balbutiements de l'immunologie. Il faut savoir aussi que toute la médecine allopathique et ce qui justifie ses protocoles, repose sur la théorie microbienne de Pasteur et que reconnaître le danger des vaccins serait faire trembler la médecine allopathique sur ses propres fondements. Si la thérie pasteurienne s¡écroule, il ne reste plus grand chose...

Il faut savoir que les effets postvaccinaux sont dus à deux choses : d'une part les adjuvants : effets à court terme - et d'autrepart, la partie microbenne : effets à long terme.

Aujourd'hui, tout le monde est content parce que l'on enlève le mercure qui a un effet bioaccumulatif dans l'organisme. On cherche de nouveaux adjuvants, bien que pour certains comme le Freund n'est pas nouveau et pire que le mercure...

Enfin, un outil du système sanitaire qui montre bien combien on peut manipuler les gens, en leur faisant peur (la mort par microbes - la culpabilité : si tu n'es pas vacciné, tu vas contaminer les autres ... et la répression : c'est obligatoire).

[COLOR=red]Un bon truc que je conseille à mes patients - je les informe sur la réalité des vaccins, à eux de choisir, mais étant cohérente avec moi-même, je ne pratique pas la vaccination - quand un médecin vous parle avec conviction des vaccins (c'est ce que l'on nous apprend à la fac), soyez "chinois" : ne le contredisez pas, allez dans son sens mais faites lui comprendre qu'il existe certains risques qu'il ne pourra nier... au besoin citez-lui quelques cas bien référenciés et au'en tant que parents et êtres responsables, vos inquiètudes sont légitimes - Dites lui que vous êtes d'accord pour qu'il vaccine et en même temps, demandez-lui de signer un papier, portant son nom, dans lequel il se responsabilise des suites éventuelles des vaccins. Vous verrez, c'est souverain...[COLOR=red]

Le problème, pour moi, réside également dans l'ambiguité de ces médecins qui reconnaissent et lamentent les effets pernicieux des vaccins et continuent de vacciner par peur de perdre leur boulot ou sous prétexte que de toute façon d'autre le feraient à leur place. Je suis moi-même médecin (bien que j'ai depuis longtemps laissé tomber l'allopathie pour l'homéopathie) et je trouve que la moindre des choses, et avant tout, en tant qu'individu pensant et sachant, c'est d'être cohérent avec soi-même !!!!




[SIZE=7]

[Libertie]

Bonjour Aminata,
J'ai lu tous tes posts sur les vaccins et le soutien que tu apportes à Zazen pour sa MAM.
Je suis infirmière et atteinte de SEP suite à la vaccination hépatite B. Nous sommes très nombreux dans ce cas là.
Actuellement, je fais une recherche assez importante concernant les effets indésirables des vaccinations et leurs apparitions dans les jours suivant les vaccinations.
J'ai étudier une centaine de carnet de santé d'enfants pour l'instant et je ne compte pas m'arrêter là.
Mes premières conclusions sont édifiantes:
les enfants ont dans 70% des cas voire même un peu plus un problème de santé dans les 15 jours suivants la vaccination. Je ne note rien dans les 3 ou 4 premiers mois avant les premiers vaccins , ensuite on note la plupart du temps l'apparition de maladie ORL: otite, angine, bronchites.et même gastro?.
Une chose que j'ai mis au jour concernant 99% des enfants souffrants d'asthme: la plupart aprés les premiers vaccins ont développé de l'eczéma et aprés la vaccination par le BCG ont développé leur asthme. BCG inducteur de l'asthme? Inquiétant en sachant le nombre important de mort provoquée par l'asthme chaque année.
Dans de nombreux cas aprés le vaccin BCG, on peut noter une bronchiolite, surtout lorsque le vaccin est fait très jeune .
J'ai même découvert une enfant qui n'avait pas reçu de vaccins avant le mois de novembre 2004. Son carnet de santé est quasi vierge. Aucun rhume, aucune otite, bronchite ou autre. Par contre , elle a reçu le BCG en novembre. Depuis, cette enfant là tousse énormément et ses parents n'arrivent pas à faire passer cette toux. Bizarre!
Les autres vaccins tels le ROR ne sont pas exempt non plus d'effets secondaires. En effet, ils affaiblissent le système immunitaire et on note également de nombreuses atteintes ORL dans les jours suivant.
Dés que possible je vais reprendre les dossiers des enfants ayant une dyslexie et je vais vérifier s'il y a un lien possible entre le ROR et leur dyslexie. Une étude anglaise le dénonce. Comme l'autisme et d'autre signes neurologiques : l'hyperactivité....
Comme je dépiste de nombreuses dyslexies je peux vérifier. Mais nous savons maintenant , avec un peu de recul que ces dyslexies normalement ont un caractère familial et qu'un enfant dyslexique a souvent un parent dyslexique. Hors, je me retrouve souvent confronté au fait que peu d'enfants que je dépiste sont dans ce cas là. Ils n'ont pas forcément de liens familiaux. D'où viendrait leur problème?
Je creuse. Je cherche. Mais plus j'avance et plus mes convictions se forgent.
Je suis obligée de demander aux parents de vacciner les enfants,du moins pour les vaccins obligatoires, comme tu le dis si bien par peur de perdre mon emploi , mais j'insiste beaucoup sur le fait qu'il faut nous fournir un certificat de contre indication.
Nous avons encore beaucoup de chemin à parcourir!

[Timer123]

Libertie, le Mercredi 19 Janvier 2005, 15:53, dit :

Bonjour Aminata,
J'ai lu tous tes posts sur les vaccins et le soutien que tu apportes à Zazen pour sa MAM.
Je suis infirmière et atteinte de SEP suite à la vaccination hépatite B. Nous sommes très nombreux dans ce cas là.
Actuellement, je fais une recherche assez importante concernant les effets indésirables des vaccinations et leurs apparitions dans les jours suivant les vaccinations.
J'ai étudier une centaine de carnet de santé d'enfants pour l'instant et je ne compte pas m'arrêter là.
Mes premières conclusions sont édifiantes:
les enfants ont dans 70% des cas voire même un peu plus un problème de santé dans les 15 jours suivants la vaccination. Je ne note rien dans les 3 ou 4 premiers mois avant les premiers vaccins , ensuite on note la plupart du temps l'apparition de maladie ORL: otite, angine, bronchites.et même gastro?.
Une chose que j'ai mis au jour concernant 99% des enfants souffrants d'asthme: la plupart aprés les premiers vaccins ont développé de l'eczéma et aprés la vaccination par le BCG ont développé leur asthme. BCG inducteur de l'asthme? Inquiétant en sachant le nombre important de mort provoquée par l'asthme chaque année.
Dans de nombreux cas aprés le vaccin BCG, on peut noter une bronchiolite, surtout lorsque le vaccin est fait très jeune .
J'ai même découvert une enfant qui n'avait pas reçu de vaccins avant le mois de novembre 2004. Son carnet de santé est quasi vierge. Aucun rhume, aucune otite, bronchite ou autre. Par contre , elle a reçu le BCG en novembre. Depuis, cette enfant là tousse énormément et ses parents n'arrivent pas à faire passer cette toux. Bizarre!
Les autres vaccins tels le ROR ne sont pas exempt non plus d'effets secondaires. En effet, ils affaiblissent le système immunitaire et on note également de nombreuses atteintes ORL dans les jours suivant.
Dés que possible je vais reprendre les dossiers des enfants ayant une dyslexie et je vais vérifier s'il y a un lien possible entre le ROR et leur dyslexie. Une étude anglaise le dénonce. Comme l'autisme et d'autre signes neurologiques : l'hyperactivité....
Comme je dépiste de nombreuses dyslexies je peux vérifier. Mais nous savons maintenant , avec un peu de recul que ces dyslexies normalement ont un caractère familial et qu'un enfant dyslexique a souvent un parent dyslexique. Hors, je me retrouve souvent confronté au fait que peu d'enfants que je dépiste sont dans ce cas là. Ils n'ont pas forcément de liens familiaux. D'où viendrait leur problème?
Je creuse. Je cherche. Mais plus j'avance et plus mes convictions se forgent.
Je suis obligée de demander aux parents de vacciner les enfants,du moins pour les vaccins obligatoires, comme tu le dis si bien par peur de perdre mon emploi , mais j'insiste beaucoup sur le fait qu'il faut nous fournir un certificat de contre indication.
Nous avons encore beaucoup de chemin à parcourir!

Bonjour,

Je ne sais pas si vous êtes de bonne foi (infirmière, analyse à partir d'une centaine de carnet de santé, etc.), mais votre message est très intéressant ! Merci !

[Libertie]

Je suis de bonne fois et je suis vraiment infirmière diplômée depuis 1992 et je pratique depuis. J'adore mon métier et je suis désespérée parque je me rends compte que nous avons été réellement manipulés et nous avons subit de nombreux lavages de cerveaux au profit des lobbies pharmaceutiques. On ne nous apprends que la médecine allopathique.

Juste un petit truc: regardez dans les carnets de santé de vos enfants les dates des vaccinations et croisez les avec les problèmes de santé même bénins qu'ils ont pu avoir. C'est étonnant. Je l'ai fait avec ceux de mes 3 enfants.

Ce message a été modifié par Libertie - 19 janvier 2005 à 16:40.

[Tinuviel]

Personnellement, dans le cadre d'une possible corrélation entre vaccins et problèmes de santé, je m'intéresse tout particulièrement à la mort subite du nourrisson ...

En effet, je suis interpellée par le fait que les pics de mortalité se situent généralement entre 3 et 7 mois de vie, précisément une période pendant laquelle on vaccine énormément, alors qu'avant 2 mois, on ne trouve aucun cas de MSN, et après 8 mois non plus.

Je constate également que, dans les témoignages de parents ayant subi cette épreuve, on entend très souvent mentionner que l'enfant avait reçu un vaccin la veille au soir, et également reçu du paracétamol ou de l'ibuprofène suite à une réaction (fièvre, sanglots interrissables, syndrôme du cri persistant, inflammation locale etc ...)

Je pense qu'il existe à ce syndrôme de MSN un ensemble de facteurs, dont certains que l'on a déjà pointé du doigt (tabagie ambiante, température, couchage inadéquat etc ...), mais je me demande si l'administration de cocktails de vaccins, ou peut-être plus précisément d'un vaccin en particulier (anticoquelucheux ?) ne pourrait pas être également un facteur éventuellement déclenchant de MSN.

Si quelqu'un a des pistes de réflexionx à ce sujet, je suis preneuse.

Sinon, pour l'anecdote, mon quatrième enfant n'a reçu à ce jour aucun vaccin (il a 2 ans), et n'a jamais été malade à part une seule petite rhinite, alors que ses 3 frères et soeurs lui ramènent tous les jours des tas des trucs de l'école.

[Libertie]

Merci Tinuviel pour ton témoignage.
Est-il scolarisé ton dernier enfant? Les vaccinations sont elles obligatoires pour entrer à l'école en Belgique?
Je ne peux pas moi-même entreprendre une étude concernant la Mort subite du nourrisson mais je suis aussi preneuse que toi Tinuviel.

[nexus11]

Bonjour,
Concernant les MSN, on peux trouver pas mal d'informations et de chiffres sur les liens entre vaccins (DTC, DTP, BCG) et décès de nourrissons dans le livre de Michel Georget "vaccinations, les vérités indésirables".
De nombreux chiffres existent pour montrer qu'il y a un nombre anormal de décès (dont MSN) après une vaccination (DTP par exemple) avec un pic le jour même et 4 à 7 jours plus tard...
Il donne notamment l'exemple du Japon, qui, en reculant l'âge du début des vaccination anti-coquelucheuse à 2 ans, à fait chuter le niveau des accidents neurologiques graves de plus de 90% et celui des décès de 90%. Je n'ai pas réussit à avoir confirmation de ce changement de calendrier vaccinal, aucun chiffres ne sont disponibles sur internet et je ne lit pas le japonais.

La vaccination des enfants est un vrai casse-tête car on implique sa responsabilité et sa qualité de parent.
C'est un acte plus social que sanitaire, même avec un problème aussi grave que les MSN et avec preuves à l'appui, il est parfois très difficile de se faire entendre par les médecins : l'acte vaccinal est sacré et "forcément moins dangereux que la maladie".
Je souhaite donc bonne chance à tous les parents : qu'ils fassent confiance à leurs intimes convictions, mais en ayant un maximum de carte en main pour pouvoir les exposer en étant crédibles...

[Tinuviel]

Hello Libertie

Non, à 2 ans, il n'est pas encore scolarisé ! Pauvre titou, laisse-lui le temps de lâcher sa môman et ses tétées
Mais ses frères et soeurs le sont , donc au nivau du brassage des agents pathogènes, c'est tout pareil.

En Belgique, seul le vaccin Polio est légalement obligatoire, mais dans la pratique on peut te refuser l'entrée dans une collectivité si tu n'as pas pratiqué les vaccinations habituellement recommandées.

Nous sommes justement aujourd'hui devant un dilemme et un choix à faire.
Ayant reçu une mise en demeure de la part de la maison communale (qui contrôle que l'on fournisse bien les certificats de vaccination anti-polio), nous sommes sommés de pratiquer dans le mois qui vient la vaccination de notre fils, sous peine de dépôt de plainte auprès du procureur etc ...
Nous avons donc le choix de :
1) Faire vacciner uniquement pour la polio
2) Faire faire un faux certificat de vaccination
3) Ne pas faire vacciner et assumer les conséquences, c'est-à-dire entrer dans une spirale à la "Bessin" avec procès et tout le toutim.

Nous ne savons pas encore si nous allons choisir la voie "militante", avec le prix à payer que cela comporte, ou bien faire profil bas pour éviter que notre petiot en souffre.

[Aminata]

Bonjour à tous

Je ne m'étais jamais interrogé profondément sur les vaccins avant d'être confronté à un cas de SIDS (mort subite du nurrisson), au strabisme de mon fils et à sa dégradation lente vers un certain degré d'autisme et à un jeune patient de 17 ans qui est venu, avec ses parents desespérés, nous consulter car depuis l'âge de 3 mois, après un vaccin DTP (diphtérie-tétanos et coqueluche), il était devenu un retardé mental affecté de crises d'épilepsie et d'une hémiplégie légère. Après un long traitement homéopathique, nous l'avons récupéré (je dis nous car nous travaillons en équipe) de 60%, étant évident que ce qui est lésionné au niveau cérébral, l'est resté.

Suite à cela, nous avons écrit un bouquin en espagnol sur ce thème, nous attachant à argumenter sur le thème qu'à partir de références de recherches allopathiques. Cela nous a pris cinq ans de travail, en collaboraton avec des biologistes, des virilogues, des scientifiques indépendants et non indépendants, etc...

Quand on est face à des réactions vaccinales, il faut distinguer deux aspects:
- les réactions à court terme qui sont dues essentiellement aux adjuvants et aux antibiotiques utilisés (certains sont néphrotoxiques, d'autre ototoiques, etc...)
- les réactions à long terme qui sont dues essentiellement à la charge microbienne vaccinale, les plus problématiques étant ceux obenus avec des virus vivants. En outre, la charge mircobienne vaccinale est toujours beaucoup plus importante que celle présente dans une maladie naturelle.

Ne pas oublier non plus que les vaccins polyvalents (plusieurs maladies dans la même seringue) crée une situaton auquelle la nature elle-même n'a jamais songé (type ROR -DTplio, etc...)

Ensuite, il faut savoir que le système immunologique d'un enfant, e tpire d'un nouveau né, n'est pas terminé et ne le sera qu'à l'âge de 12 ans. Par exemple, bien que nous naissons entiers, avec tous nos organes, nous ne naissons pas avec des organes à maturité. Ainsi, le cerveau du bébé a une bonne partie de ces neurones qui ne sont pas connectés entre eux (ils le feront petit à petit au cours de ses premiers apprentissages) et en outre, dépourvus de leur gaine protectrice de myéline. Il faut imaginez un circuit électrique dont les cables seraient à nu. Le vaccin agit donc comme si l'on faisiat tomber une goutte d'eau sur ce circuit électrique. D'où réactons comme les encéphalites postvaccinales...

Les enfants susceptibles à .... c'est à dire ceux dont l'hérédité familiale proche (parents, grands parents, etc...) est entachés de problèmes allergiques, de cadres épileptiques, de déminéralisation, de tuberculose, d'arthrite rhumatoide, etc.... seront plus disposés à résenter des réactions vaccinales de différents gravités.

Beaucoup de recherches allopathiques ont démontré la relation entre la mort subite du nourrisson et les vaccins (la premièr efut décrite en 1933 !), notamment ceux qui contiennent la souche Pertussin. Mais il s'est passé exactementla même chose qu'avec l'autisme.

Rétraction des faits cliniques et contre expertise démontrant le contraire. A ce sujet, il faut lire l'excellent travail de Harris Coulter et de Viera Scheibner. Harris Coulter, spécialiste en la matière, a fait également une excellente étude sur la corrélation entre vaccins et comportements autistes, du plus grave au plus léger... depuis la dyslexie, l'agitation, le manque de concentration jusqu'a l'autisme grave....

A propos de l'observation que tu as faite sur eczéma, asthme et BCG.... cela et certain, quoique on incrimine aussi les tests à la tuberculine. La clinique démontre très souvent que lorsque l'on supprime une maladie depeau avant la puberté, il apparait ensuite de l'asthme et vice et versa. Or ces deux pathologies se traient à merveille par l'homéopathie.... On peut dire de même pur les maladies respiratoires après le BCG dont le corps médical a vanté, durant des décennies l'efficacité, alors qu'il existait déjà de nombreuses études qui démontraient que cela n'allait pas au delà d'un petit 50%.

Libertie, la médecine allopathique ne peut pas t'apprendre un autre système que le sien puisqu'elle est convaincue du bien fondé de ses théories. Elle défend la médecine pasteurienne qui constituel'axe central sur laquelle elle s'articule depuis un siècle. Toutes les recherches vont dans ce sens-là. Un germe externe, une maladie.... Une substance qui manque ou qui se dérègle une maladie et quand on ne sait pas trop, il ya le gène...

C'est à mourir de rire quand on sait le nombre de bactéries pathogènes et non pathogènes que l'on abrite, que l'on est tous porteurs /pour ce que l'on en connait) d0au mons 5 types des virus de la famille de l'herpès ou du bacille de Koch.... Je pense que comme dans la nature, les maladies se développent parce qu'elles rencontrent le milieu interne propice à....

Quand j'étudias la médecine, ça me faisait dresser les cheveux sur la tête quand on nous apprenait et pour de nombreuses pathologies : l'étiologie, les causes, ne sont pas connues.... Ma grande question qui ne faisait pas recette auprès des profs (pas un ne m'a donné la réponse) : Pourriez-vous m'expliquer comment on peut déterminer un traitement pour une maladie dont on ignore les causes.... C'est pour cela qu'aujourd'hui, la médecine allopathique ne dispose pas de traitements curatifs sinon de traitements palliatifs. Résultat: elle supprime le symptôme, et la maladie suit son cours dans la profondité de l'organisme et réapparait chronique et plus grave. Et que nous nous sommes transformées en cobayes sinon consentants, du moins collaborateurs...

Voilà.... C'est tout pour ce soir.... Amitiés

[Libertie]

Bonsoir Aminata,
Alors tu as écrit un livre sur le sujet, voilà qui nous intéresse au plus haut point ici. Y a t'il eu une version de ton livre en français? Peut-on se le procurer? Je pense que même en espagnol j'arriverai à le lire.
Il me paraît effectivement important d'utiliser les mêmes armes que celle de la médecine allopathique. Ainsi c'est beaucoup plus clair. Je ne savais pas que l'espagne s'était penchée sur ce sujet. Quand l'expert me dit que cette guerre est franco française, je m'aperçoit que finalement il n'en ai rien. De nombreuses études se développent par le monde et peut-être un jour arriverons nous à trouver une parade.
Je trouve inadmissible que l'on oblige les parents à vacciner leurs enfants sans les prévenir des risques qu'ils courent; je trouve inadmissible de faire croire aux gens que c'est pour leur bien. Je trouve inadmissible que l'on vante les mérites des vaccins polyvalents sans en connaître réellement les effets indésirables. Que cherchent les labos à la fin?
Bref, je me calme. C'est très interressant tout cela. Donne nous les références. Si tu veux utilise ma boîte plus haut.

Hasta luego!

Citation

Nous avons donc le choix de :
1) Faire vacciner uniquement pour la polio
2) Faire faire un faux certificat de vaccination
3) Ne pas faire vacciner et assumer les conséquences, c'est-à-dire entrer dans une spirale à la "Bessin" avec procès et tout le toutim.

Bonsoir Tinuviel,
Protège toi , et protège tes enfants. Ils ont besoin de leur maman. Je sais que dans certains endroits on retire la garde des enfants si les parents refusent de les faire vacciner!
Par contre, tu pourrais peut-être faire un cataplasme d'argile auparavant ou utiliser une des méthodes citées plus haut. Mais juste pour la polio ! Mais cela m'ennuie beaucoup pour ton bout de choux car ce n'est pas le plus anodin. En tout cas, si tu peux faire un faux certificat n'hésite pas !
A bientôt

Citation

Concernant les MSN, on peux trouver pas mal d'informations et de chiffres sur les liens entre vaccins (DTC, DTP, BCG) et décès de nourrissons dans le livre de Michel Georget "vaccinations, les vérités indésirables".
De nombreux chiffres existent pour montrer qu'il y a un nombre anormal de décès (dont MSN) après une vaccination (DTP par exemple) avec un pic le jour même et 4 à 7 jours plus tard...

Bonsoir Nexus 11,

Oui, je l'ai lu cet excellent livre et il est un peu devenu mon livre de référence; mais pour aller plus loin je souhaiterai avoir des études faîtes à ce sujet. De vrais études!
Cela devient de plus en plus dur. Surtout quand on nous dit que nous sommes responsables.... Pourquoi a t'on toujours besoin de culpabiliser les gens pour vendre un produit?
Et cela marche!
A bientôt

[mc0tiga]

ca fait peur ces histoires

il ne faut plus du tout accepter les vaccins?

en plus certains sont obligatoires il me semble...

[Libertie]

Bonsoir Mcotiga,
Nous informons aprés les personnes choisissent. Il te faut lire le livre cité plus haut de Michel Georget vaccinations;les vérités indésirables.
Aprés tu choisiras, en connaissance de cause.
En France seuls sont obligatoires: les trois premières injections du DTPolio et le rappel un an aprés; et le BCG . Les autres et je dis bien toutes les autres ne sont que des produits recommandés.
Aprés il existe certains pays qui obligent à avoir certains vaccins pour voyager.
En France sinon, il existe d'autres obligations pour certains corps de métiers. Par exemple pour une infirmière il était obligatoire d'avoir la vaccination anti-hépatite B et anti typhoïde et paratyphoïde.
Dans d'autres corps de métiers, il faut même se faire vacciner contre la rage.....

[Nowar]

Pour revenir au sujet, lorsque j'ai eu mes petits, l'eczéma atopique était une cause d'abstention de la vaccination.

Si l'on en crois l'article qui suit, tiré de e-santé, les chose changent.

Depuis 15 20 ans que les nourrissons sont de plus en plus systématiquement vaccinés, l'incidence de cet eczema à plus que triplé. Mais cela ne pose apparement aucune interrogation aux autorités médicales.

Cela me donne envie d'en faire des bonzaïs

Citation

Eczéma atopique : conseils aux parents

La dermatite atopique, ou eczéma atopique, est une maladie fréquente surtout chez l'enfant, dont la prévalence a considérablement augmenté dans les pays occidentaux. Elle débute à tout âge, mais le plus souvent entre le 3e et le 6e mois de la vie. A l'occasion des Journées parisiennes d'allergie, le Pr Yves de Prost, chef du Service de dermatologie de l'hôpital Necker - Enfants malades (Paris), a formulé des conseils à l'attention des parents.

e-sante : En quelques mots, qu’est-ce que l’eczéma atopique ?
Pr Yves de Prost : Tout d'abord, rappelons que la fréquence de cette maladie a nettement augmenté au cours de ces quinze-vingt dernières années, et qu'elle a plus que triplé dans les pays occidentaux. Il faut également savoir qu'elle commence toujours chez des nourrissons entre 3 et 6 mois. Ensuite, de façon très étonnante, elle a beaucoup plus augmenté dans les pays occidentaux que dans les pays à faible niveau de vie. C'est de ce constat qu'est venue une théorie hygiéniste, selon laquelle le fait de protéger au maximum les enfants contre tous les risques infectieux, contribue à accroître la fréquence de l'atopie.

L'eczéma atopique est un terrain particulier, avec des antécédents dits atopiques qui sont présents dans la famille, c'est-à-dire des antécédents d'asthme, de rhume des foins ou d'eczéma. Ensuite, sur ce terrain particulier, il y a des allergènes de l'environnement, qui, en contact avec la peau, vont déclencher cette réaction d'eczéma : des rougeurs avec surtout des démangeaisons importantes. Ces enfants vont se réveiller la nuit, allant jusqu'à empêcher toute la famille de dormir. Et enfin, troisième chose importante : ils ont la peau très sèche. Ainsi, l'association de rougeurs, de peau sèche et de démangeaisons, constitue un élément essentiel de cette affection.


e-sante : Quels conseils donner aux parents ?
Pr Yves de Prost : Il existe des traitements, mais ils ne guérissent pas le fond de la maladie. Ils permettent cependant de soulager très fortement les poussées.
Ensuite, à côté de ces traitements, il existe des conseils essentiels à donner aux parents. On a même été dans certains centres, jusqu'à créer des écoles de l'atopie où l'on apprend aux parents à soigner leurs enfants. On leur explique bien entendu comment appliquer les crèmes et toutes autres informations relatives aux traitements, mais on y répète aussi des conseils essentiels :
Tout d'abord, il faut éviter tout ce qui aggrave la sécheresse de la peau. Et qu'est-ce qui aggrave la sècheresse de la peau ?

# Premièrement les bains trop chauds. Et contrairement à ce qu'on disait auparavant, il faut baigner ces enfants, c'est indiscutable. En effet, il est très important qu'ils aient une bonne hygiène, car les staphylocoques favorisent les poussées de la maladie. Il faut donc les baigner une fois par jour, dans un bain pas trop chaud. En effet, là encore, il faut arrêter un mythe, celui du bain à 37°C ! C'est une hérésie totale, même chez un enfant normal d'ailleurs. Il ne faut pas dépasser environ 33°C.

# Deuxièmement, le bain ne doit pas être trop long, car c'est un facteur de dessèchement de la peau : pas plus de 5 minutes.

# Troisièmement, ne pas les couvrir trop et ne pas les habiller avec des vêtements contenant de la laine ou du synthétique, car ils ne supportent pas ces matières. Il leur faut des vêtements en coton.

# Quatrièmement, ne pas trop chauffer les appartements et notamment leur chambre.

# Cinquièmement, si la chambre est trop sèche, utiliser un humidificateur.


Autre conseil capital : si quelqu'un a un herpès (un bouton de fièvre), il ne faut surtout embrasser ces enfants atopiques, car ils peuvent faire une forme grave d'herpès, beaucoup plus facilement que les autres enfants.


e-sante : Ces enfants doivent-ils suivre un régime alimentaire particulier ?
Pr Yves de Prost : Les enfants qui développent des manifestations (eczéma, rougeurs comme de l'urticaire) avec certains aliments sont très rares. De plus, ces manifestations surviennent tout de suite après l'introduction de l'aliment (protéines de lait de vache, œufs, poissons…). Elles sont donc faciles à repérer et il suffit de ne pas redonner cet aliment. Mais c'est rare. Il ne faut donc surtout pas mettre au régime tous les enfants ayant un eczéma, comme on l'a fait dans le passé, car c'est complètement inutile et dangereux (risque de malnutrition, dénutrition).
Je me répète donc : ne jamais mettre systématiquement un enfant au régime parce qu'il a un eczéma, sauf s'il a fait une réaction à un aliment, et même dans ce cas, il suffit juste d'éviter cet aliment précis.


e-sante : Les vaccinations sont-elle risquées chez les enfants atopiques ?
Pr Yves de Prost : Non, bien au contraire, il faut les vacciner. Il y avait juste un vaccin interdit avant, qui n'existe plus, c'est le vaccin contre la variole. Les vaccinations doivent être faites absolument normalement, car il ne faut pas qu'ils attrapent de maladies. En revanche, il faut savoir que les vaccinations peuvent entraîner une petite poussée de la maladie. Mais on a le traitement qu'il faut pour les traiter.

e-santé.fr Eczéma atopique Conseils au parents

Nowar

[Trinity]

Aminata, le Samedi 15 Janvier 2005, 20:00, dit :

Il n'y a rien de mieux qu'un vaccin pour contrôler la santé des peuples...

Juste une petite réflexion en passant par là ..

Si le temps et l'énergie de chacun oblige à ne s'occuper concrètement que d'un ou deux aspects des choses, elles ne peuvent jamais être séparées..

Il est, par exemple, en partie illusoire de lutter contre les micro-puces sous cutanée tout en restant sousmis à une quelconque obligation vaccinale , donc en conséquence le Nouvel Ordre Mondial et l'obligation vaccinale sont étroitement liés

Récupérer la souveraineté absolue sur nos corps est donc un pas absolument nécessaire.

Apprenons à mettre les choses en relation , voir :
http://www.jp-petit....Presse/RFID.htm

Il y a aussi des choses extrêmement intéressantes à trouver sur le sujet sur
http://www.arsitra.org

Bon, je suppose que je serai bientôt mûre pour une dose de Paxil obligatoire ...
http://swiftreport.blogs.com/news/2005/01/...rvatives_p.html

[Magsimben]

J'ai découvert la vérité (et le mot est faible) sur la vaccination grâce au forum du monde-de-bébé, mon fils avait alors un peu plus de 6 mois et avait donc déjà subit plusieurs injections (BCG, 2 hépatite B, et 3 de pentavax).
J'ai fait le choix d'arrêter cette horreur, en accord avec mon mari, et en en parlant avec la famille proche.
Il faut dire que Ben a fait sa première rhinite une semaine après sa 2 ème injection hépatite B, il était allaité à 100%. Ensuite, sa dernière injection de pantavax a été faite alors qu'il était un peu enrhumé, résultat : 3 jours après otite 5 jours, puis rebelotte 2 jours après pour de nouveau 5 jours.
Depuis il est souvent (pour ne pas dire toujours) malade , je vais dorénavant chez une homéopathe.
J'avoue que je m'en veux de ne pas avoir su avant .
Je voudrais savoir si vous connaissez le livre déjà vacciné ? Il donne des trucs pour se desintoxiquer. L'avez vous lu ? testé ?

J'espère que l'on sera de plus en plus nombreux a se battre !

[Tinuviel]

Citation

Il donne notamment l'exemple du Japon, qui, en reculant l'âge du début des vaccination anti-coquelucheuse à 2 ans, à fait chuter le niveau des accidents neurologiques graves de plus de 90% et celui des décès de 90%. Je n'ai pas réussit à avoir confirmation de ce changement de calendrier vaccinal, aucun chiffres ne sont disponibles sur internet et je ne lit pas le japonais.

Oui, effectivement.
C'est mentionné dans le livre "VACCINATION" de V.Scheibner.

Elle y dit notamment (voir : http://www.whale.to/...cheibner1.html)

Citation

1. Between 1970 and 1974, 37 infant death occurred after DPT vaccination in Japan; because of this the doctors in one prefecture boycotted vaccination (Iwasa et al. 1985 and Noble et al. 1987). Consequently, the Japanese Government first stopped DPT vaccination for 2 months in 1975, and, when vaccination was resumed, the vaccination age was lifted to 2 years. Interestingly, not only the entity of sudden death disappeared from vaccine injury compensation claims (only 2 deaths were subject of vaccine injury compensation claims in the 2-year olds compared with 37 in younger children), but the the overall infant mortality has improved: Japan zoomed from 17th to first place in infant mortality in the world. This means that Japan moved from a very high bracket to the lowest infant mortality rate in the world (Jenny Scott 1991). Interestingly, Noble et al. (1987) who spent some 2 weeks in Japan studying the acellular whooping vaccine there, wrote that "It is difficult to exclude pertussis vaccines as a causal factor even when other etiologies are suggested, particularly when the adverse events occur in close temporal association with vaccination".

Sinon, pour répondre à Libertie, qui me conseille de nous protéger mes enfants et moi, je répondrai qu'en effet, il existe toujours un risque que des services sociaux zélés nous fassent du mal, et c'est bien ce qui nous fait réfléchir

Mais d'un autre côté, si l'on accepte de se soumettre à l'autorité et à la peur des conséquences d'un acte de rébellion, on ne fera jamais avancer les choses et les mentalités d'un iota.
C'est par des gens qui ont accepté "d'aller au charbon" que les avancées sociales ont toujours eu lieu. Je considère que le refus de vacciner est un acte de désobéissance civique, et que je n'ai pas à me cacher comme une hors la loi mais au contraire à essayer de faire bouger les choses et faire valoir les arguments qui m'ont poussée à prendre cette décision pour mes enfants.

Bien entendu, tout seul, on n'arrive à rien.
Mais si d'autres, et d'autres encore .... alors peut-être y a-t-il de l'espoir !
Mais si personne n'ose jamais commencer, eh bien nous sommes définitivement bons pour servir de méchoui !!!
C'est un peu comme ne rien faire quand quelqu'un se fait agresser dans le métro, sous prétexte que les salauds ont une arme et qu'on ne va pas risquer sa peau tout seul .... oui mais, si chacun se lève et décide de ne pas tolérer cette violence, la bande de salauds n'aura plus qu'à foutre le camp !

Tu comprends notre point de vue ?
C'est un choix vraiment difficile à prendre, parce qu'on n'est pas seul en cause, qu'il s'agit de nos enfants, et que, même si c'est ignoble, on joue justement sur cette peur là pour nous soumettre (je dis "nous" de manière générale).

Alors que faire ?]

[zazen]

Tinuviel, va sur ce lien qui te propose en bas une lettre type à faire signer au directeur de l'établissement ou au médecin scolaire :

http://www.onnouscachetout.com/themes/mede...s-mensonges.php


le sujet a aussi déjà été traité dans ce topic :

http://www.onnouscachetout.com/forum/index...?showtopic=4631

En tant que victime de la vaccination contre l'hépatite B je suis entrée en rébéllion contre les vaccinations ; on n'imposera plus un vaccin à mes 3 enfants sans que je réagisse violemment , ils ont eu leur dose hélas avant que j'en sache assez sur ces vaccins de m---e, maintenant je dis STOP

[Tinuviel]

Merci Zazen

Mais perso, habitant en Belgique, il faut que j'adapte tout ça à la législation belge, je ne peux pas m'en servir tel quel.

De plus, mon problème concerne précisément la vaccination polio, qui est obligatoire dans les textes et pour laquelle je me mets donc hors-la-loi en la refusant.
Pour les autres, si ce n'est qu'une question de bras de fer avec les institutions scolaires, ça ne m'inquiète pas outre mesure ...

Mes 3 ainés n'ont jamais reçu les rappels prescrits aux alentours de 5/6 ans, ni heureusement les vaccins hep B que j'ai toujours refusés, et jusqu'à présent ça ne m'a jamais valu de problème particulier.

De toute façon, des tas de solutions existent pour instruire les enfants, qui ne passent pas forcément pas l'institution scolaire.

[Aminata]

Bonjour à tous

D'abord a Libertie... La traduction du livre en français.... Je suis en contact avec deux éditeurs... Un français et un canadien.... En attendant, sa traduction en français est proposée sur la page www.poncepilateagain.com - chapitre après chapitre - c'est-à-dire qu'il faut s'armer de patience pour la lecture, n'étant pas montée sur roulettes.... Et comment s'utilise ce que tu appelles "Ta boite" ?

Les voix qui se sont élevées contre les vaccins ont commencé à le faire à la fin du 19 e siècle lors d'un congrès antivaccinaliste qui eut lieu à Cologne, et il n'y avait pas que des français et si, beaucoup de médecins....

A propos des vaccins

Ou l'on dit beaucoup ou l'on dit peu. Dire peu est faire leu jeu de ceux qui entretiennent la santé dans le marché fructueux de la maladie: Dire beaucoup, c'est faire prendre conscience aux parents d'une réalité que la majorité - hélas - préfère ignorer... dont les médecines eux-Mèmes (j'en connais un bon nombre qui ne vaccinent plus leurs enfants mais si, les enfants des autres...)

Il est d'autant plus difficile d'échapper à la vaccination quand elle est sous le coup de la loi, comme elle l'est en France, où non seulement les vaccins se sont convertis en l'unique produit de consommation obligatoire par loi, mais où aussi la refuser équivaut à commettre un délit passible d'amendes, de pénalisation en tout genre ou de peines de prison que ce soit pour le médecin qui refuse de la pratiquer ou les parents qui se nient à vacciner aveuglément leur progéniture contre tout et en règle génerale contre des maladies infectieuses qui ont été enrayées dans les pays riches, non grâce aux pratiques vaccinales sinon grâce aux conditions d'hygiène, de nutrition...

Comme quoi le problème de l'acceptation ou du refus des vaccins est plus qu'un problème de santé dans le sens où son refus revient à critiquer le système en géneral et le système en particulier et à rejeter sa main mise sur notre organisme... à qui ledit système inocule ce qui lui permet "d'assurer sa pérenité" et le contrôle des populations . Il y a peu, jugeant la surnatalité du tiers-monde dangereuse pour l'économie des pays riches - et la surnatalité a sa raison d'être quand on sait que pour qu'un enfant ait la chance d'atteindre 10 ans il faut mettre au monde en moyenne 7 enfants par femme -, l'OMS a "glissé" dans les vaccins antitétanos, une hormone qui contrôle à long terme la natalité et... provoque hépatitis B et cancer du col de l'utérus entre autres ...

Au vu de tout cela, il vous reste quatre solutions:
- vacciner comme la loi l'ordonne en priant qu'il ne se passe rien
- vacciner et corriger avec l'homéopathie et avec un bon homéopathe uniciste (ils sont très rares) qui protègera votre enfant après et avant la vaccination... Solution médiane qui n'est pas très confortable ni éthiquement, ni politiquement, ni "sanitairement" parlant, ni humainement.
- Prendre votre courage à plein coeur et conscience et chercher un médecin qui vous fasse un certificat médical officiel comme quoi votre enfant ne peut en aucun cas être vacciné: La ligue française contre la vaccination vous fournira certainement l'adresse de quelques médecins.
- ou assumer vos convictions et faire face aux tempêtes....

Croyez-moi, on n'en meurt pas.... Je l'ai fait pour mes deux enfants à une époque où la controverse existait à peine... pour les vaccins et d'autres choses (comme l'accouchement ou l'école) et en étant du mauvais côté du manche, celui de la médecine.

Je n'oublie jamais la phrase de Martin Luther King : "ce dont nous aurons à nous repentir pour les générations futures, ce n'est pas des actes commis par les mauvaises gens sinon du silence des "bonnes gens".... - Chaque fois que nous nous taisons, nous collaborons au système... Alors, comment pouvons-nous lui reprocher d'être ce qu'il est, puisqu'il nous reflète ?1

Et cette autre de Winston Churchill qui n'est pas une référence en soi ,même, mais qui connaissait fort bien l'Humain) : "Tous les êtres humains, un jour ou l’autre, trébuchent sur la Vérité. La majorité se lève rapidement, secoue ses vêtements et retourne à leurs occupations comme si de rien n’était…

[rosalie]

Est ce que vous etes au courant que la panoplie des vaccins pour enfants va encore s'agrandir, il y a peu j'ai entendu des gens parler du prochain vaccin,à priori oral, pour la diarrhee du nourisson, j'ai trouvé ce lien sur internet qui donne une idée du programme http://www.infobebes.com/htm/sante/article...&id_sous_rub=55

Le controle de la société par les vaccins, j'ai pas trop d'idée la dessuis, mais une fuite en avant de l'industrie pharmaceutique pour la rentabilité la plus haute à tout prix, ça j'en suis sure. Si la procédure habiituelle est respectée, on va d'abord avoir une campagne de presse comme quoi la diarrhee c'est pas si anodin que ça, que ça peut être dangereux et puis ensuite, "au fait il y a un vaccin super efficace, qui a été testé avec tous le sérieux possible par des éminents professeurs", la manipulation habituelle.

[Aminata]

Bonjour

Pour Rosalie

Les vaccins dnt il s'agit sont des vaccins à rotavirus, virus qui provoquent des gastrentérites, surtout chez les enfants en bas-âge , dans les pays du tiers-monde. Ces maladies snt avant tout la cnséquence de la malnutrition /terrain(, de la non-potabilité de l'eau et du manque d'hygiène en général.

Ils ont déjà été essayè chez des enfants de ces pays - nos cobayes préférés - et ont provoqué des problèmes graves dont des invaginations intestinales et pour l'instant, ils sont "à la révision". En outre, les souches virales qu'ils contennent correspondent plutôt aux gastroentérites qui frappent les pays riches.

Il y a déjà des vaccins qui "se mangent" à l'étude.... et d'autres chercheurs qui planchent sur le Graal vaccinal : un seul vaccin contre toutes les maladies possibles...

Un sujet de réflexion: chaque fois que nous consommons un médicament chimique ou un vaccin, pensons-nous à toutes ces personnes, de tous âge, souvent dans les pays du tiers monde, les prisons, les orphelinats ou les résidences du troisième âge oú ils ont été essayés pour notre confort.

L'expérimentation humaine se fait faclement dans ces pays : ils ne sont pas trop regardant quant à l'éthique. Dans les prisons, c'est souvent les condamnés à mort, et les orphelins et les vieux... pas de famille, pas de réclamation... Cela existe depuis Pasteur: il avait lui-même réclamé quelques cndamnés à mort au roi du Brésil...

[Tinuviel]

Citation

Les vaccins dnt il s'agit sont des vaccins à rotavirus, virus qui provoquent des gastrentérites, surtout chez les enfants en bas-âge , dans les pays du tiers-monde. Ces maladies snt avant tout la cnséquence de la malnutrition /terrain(, de la non-potabilité de l'eau et du manque d'hygiène en général.

Ceci n'étant que la manifestation d'un autre scandale : la publicité absolument éhontée que les multinationales de lait en poudre font dans les pays du tiers-monde pour promouvoir leur saloperie en boîte, avec un cynisme absolument répugnant.
Ils savent en effet pertinemment bien que les mères qu'ils découragent d'allaiter en leur fourguant leurs laits en poudre, quand elles retourneront chez elles, n'auront ni les moyens ni la possibilité de renouveler leur stock.
Qu'une fois taries, elles ne pourront plus allaiter leurs enfants, lesquels enfants crèveront de diarhées infectieuses suites aux biberons de lait dilués (beaucoup trop, faut bien économiser la si précieuse poudre) à l'eau croupie

Evidemment, dans notre petit occident bien protégés, où les femmes ont le luxe de se demander si elles vont daigner prêter leurs petits nichons tout roses à leurs bébés ou si elles vont revendiquer leur "liberté" et leur souveraineté sur leur corps en leur fourguant du blédibeurk (à propos, on parle toujours du droit des mères à choisir, et quid du droit des bébés à être nourris avec la meilleure nourriture qui soit ??!), personne ne s'émeut ni ne se rend compte de l'ampleur de ce désastre.

Juste quelques chiffres tirés des "dossiers de l'allaitement" :

Citation

Mondialisation et exploitation des mères.
Bribes tirées de l'éditorial des Dossiers de l'Allaitement n° 58 1er trimestre reproduit dans Biocontact n°135 avril 2004 (se reporter à l'article pour les références) :

"Le PNB du Mali serait plus élevé de 5% s'il incluait le lait humain, pris
en compte au tarif de 1 dollar par litre. Au Népal, la valeur du lait humain (calculée à partir d'un prix au litre identique à celui du lait de vache) représentait 51% du montant des importations de pétrole. Acheter le lait industriel nécessaire pour nourrir un bébé de 3 mois représente 6% du
salaire minimum en Allemagne, 26% en Pologne, 50% en Indonésie, 198% au
Ghana, et 264% au Nigeria.

Entre 1958 et 1968, le taux de l'allaitement a baissé de 31% aux
Philippines, ce qui représentait une perte supplémentaire de 33 millions
d'euros pour l'importation de lait industriel par ce pays.

En Angleterre, les mères de bas niveau socio-économique qui utilisent un lait industriel reçoivent des subventions  dont le montant est environ 3 fois plus élevé que celles reçues par les mères qui allaitent.

Il existe 35 fabricants de lait industriel, la plupart étant des
multinationales travaillant essentiellement dans le domaine alimentaire ou
pharmaceutique. Nestlé représente à lui seul 40% du marché mondial des laits industriels pour nourrissons. Les ventes de lait industriel augmentent de 13,6% tous les ans. [.] une analyse a constaté que la marge bénéficiaire des fabricants de lait industriel était en moyenne de 81%. La British Medical Association estime que les fabricants de lait industriel dépensent tous les ans jusqu'à 27 euros par bébé en actions de marketing: ce chiffre est à comparer au 0,25 euros dépensé par enfant par les services nationaux de la santé pour promouvoir l'allaitement."

Mais ceci est un autre débat, et je pense que je vais d'ailleurs, dès que j'ai un moment, ouvrir un topic sur le sujet, si ce n'est déjà fait, je vais vérifier.

[psyduck]

Tinuviel, le Samedi 22 Janvier 2005, 11:28, dit :

Evidemment, dans notre petit occident bien protégés, où les femmes ont le luxe de se demander si elles vont daigner prêter leurs petits nichons tout roses à leurs bébés ou si elles vont revendiquer leur "liberté" et leur souveraineté sur leur corps en leur fourguant du blédibeurk (à propos, on parle toujours du droit des mères à choisir, et quid du droit des bébés à être nourris avec la meilleure nourriture qui soit ??!), personne ne s'émeut ni ne se rend compte de l'ampleur de ce désastre.

la remise en cause de l'allaitement c'est une des obsessions des idéologues féministes:

en gros c'est "on est pas des vaches"