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2005 : l'année du krach économique "organisé"


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264 réponses dans ce topic

#181 galileo

galileo

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Posté 03 novembre 2005 à 16:54

EcliptuX, le Mercredi 08 Décembre 2004, 15:30, dit :

nous sommes déjà bien trop nombreux sur terre par rapport aux ressources disponibles.
Tu te bases sur quoi pour avancer cela?
La Terre pourrait nourrir encore bien plus de personnes, si ce n'était pas toujours les mêmes qui pillaient les ressources et devenaient obèses. Tu sais bien qu'environ un tiers de la planète meurt de trop ou mal bouffer, et le reste souffre ou meurt de faim.

D'ailleurs, dans les années 50, un auteur dont le nom m'échappe a dit: "Un jour viendra où la moitié de la planète regardera l'autre moitié mourir de faim à la télé."
Il avait raison. ON Y EST, 50 ans plus tard.

Pour le reste je suis d'accord: il y a un programme pour rendre les humains moins autonomes, plus dépendants (des supermarchés, de l'argent VIRTUEL...) et ce plan inclut d'embêter le plus possible les agriculteurs et servir du préparé-à-l'avance aux autres).  

Leur plans n'avancent peut -être pas comme espéré puisque les 3/4 de la planète est encore en marge de ce système.  Cependant je constate, en voyageant en Afrique de l'ouest, que mêmes ces régions pauvrissimes sont en bonne voie de contamination par le virus de l'occident et ses illusions vaniteuses.

En effet si je compare mes contemporains avec mes grands parents agriculteurs du Québec, ceux d'aujourd'hui font bien pitié à se penser bien "branchés" et cool alors qu'ils ne sont que des pantins, manipulés et vulnérables.  Mes grands parents étaient pauvres, je vous l'affirme, pourtant ils ont réussi à élever et entretenir une famille de 14 enfants qui ont tous plus ou moins prospéré, c'était dans les années 20 à 40. C'ETAIT HIER ENCORE.

Je vous le dis, je ne vois pas ce qui pourra un jour nous sortir pour de bon de cette roue vicieuse qui tourne depuis toujours. A part une intervention extérieure, divine ou E.T...

Ce message a été modifié par galileo - 03 novembre 2005 à 17:28.


#182 EcliptuX

EcliptuX

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Posté 03 novembre 2005 à 17:03

Citation

EcliptuX, le Mercredi 08 Décembre 2004, 15:30, dit :

nous sommes déjà bien trop nombreux sur terre par rapport aux ressources disponibles.
Tu te bases sur quoi pour avancer cela?
La Terre pourrait nourrir encore bien plus de personnes, si ce n'était pas toujours les mêmes qui pillaient les ressources et devenaient obèses. Tu sais bien qu'un tiers de la planète meurt de trop ou mal bouffer, et l'autre de faim.
Ca va faire un an que j'ai dit ça, et aujourd'hui en me relisant je me demande pourquoi j'ai dit ça, car je suis finalement 100% en accord avec toi : il n'y a pas aujourd'hui un manque de ressource, mais une mauvaise répartition de celle-ci.

Citation

Je vous le dis, je ne vois pas ce qui pourra un jour nous sortir pour de bon de cette roue vicieuse qui tourne depuis toujours. A part une intervention extérieure, divine ou E.T...
Sur ce coup nos avis divergent :)
Je pense que le système peut s'écrouler de lui même (notamment grace à la résistance pacifique) sans intervention extérieure à nous même.
Mais bon c'est un autre débat....

#183 Nyktalope

Nyktalope

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Posté 03 novembre 2005 à 17:31

Citation

QUOTE (EcliptuX @ Mercredi 08 Décembre 2004, 15:30)
nous sommes déjà bien trop nombreux sur terre par rapport aux ressources disponibles.


Tu te bases sur quoi pour avancer cela?
La Terre pourrait nourrir encore bien plus de personnes, si ce n'était pas toujours les mêmes qui pillaient les ressources et devenaient obèses. Tu sais bien qu'un tiers de la planète meurt de trop ou mal bouffer, et l'autre de faim.


Ca va faire un an que j'ai dit ça, et aujourd'hui en me relisant je me demande pourquoi j'ai dit ça, car je suis finalement 100% en accord avec toi : il n'y a pas aujourd'hui un manque de ressource, mais une mauvaise répartition de celle-ci.


:ptdrasrpt2:  Mort de rire, comme quoi tout le monde avance... :D .....pendant que tout le reste recule et tombe  :gueulecassee:

#184 AJH

AJH

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Posté 03 novembre 2005 à 17:36

Bonjour
Ce problème de "surpopulation" est un problème très "sensible" et je ne veux pas entrer dans un débat.: à chacun de se faire son opinion

Néanmoins, j'aimerai que vous lisiez la page http://tiki.societal...e=Popullulation

... mais, et c'est indispensable, en même temps tous les liens qui sont cités (et particulièrement " trente ans de perdus"), sans quoi ça n'a pas de sens.

Amicalement

AJH

Ce message a été modifié par AJH - 03 novembre 2005 à 17:39.


#185 EcliptuX

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Posté 04 novembre 2005 à 15:54

Nyktalope, le Jeudi 03 Novembre 2005, 17:36, dit :

:ptdrasrpt2:  Mort de rire, comme quoi tout le monde avance... :D .....pendant que tout le reste recule et tombe  :gueulecassee:
Bon il faut relativiser mes propos, dans le sens où je n'ai pas non plus mené une réflexion approfondie sur le sujet.
Je vais prendre connaissance de tes liens donnés AJH :) . Un topic pourrait éventuellement être créé pour débattre de la surpopulation, à moins qu'il n'existe déjà...

#186 AJH

AJH

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Posté 04 novembre 2005 à 16:25

EcliptuX, le Vendredi 04 Novembre 2005, 15:59, dit :

. Un topic pourrait éventuellement être créé pour débattre de la surpopulation, à moins qu'il n'existe déjà...
Salut
J'avais essayé de soulever le sujet dans "onpeutlefaire", mais ça a fait un "tollé" de certains ... (quoi,! touche pas à mon droit de faire des gosses! :tresfache:   )

Mais bon, pas de problème, les articles de mon site sont dispo (sous réserve de mettre l'origine , surtout pour l'article de  "la popullulation" qu'on peut aussi retrouver sur leur site http://www.piecesetmaindoeuvre.com/ (et pour lequel j'avais eu l'accord de copie)
A bientot
AJ

#187 bip bip

bip bip

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Posté 04 novembre 2005 à 21:27

:paf: Intéressants ces transhumanistes,cas pathologiques avérés!
si je comprends bien nous allons devenir cobayes !quel avenir!

quelques liens pour montrer que chez nous aussi on se penche sur la question!

http://www.fhi.ox.ac.uk/

http://www.gymnase-m...s/HommeSym.HTML

je me pose une question toute simple !à quoi ça sert ?

on ne peut déjà plus fumer,on ne peut plus boire,trop manger rend obèse ,nous sommes parait-il trop nombreux alors
pilule ou préservatif à cause du sida!vous trouvez que ça vaut la peine de vivre 1000 ans dans ces conditions pour tester les progrès pharmaceutiques  un masque sur la figure comme à Guantanamo peut-être habillés en orange couleur de la révolution bien-pensante.

Ils ne savent pas vivre ces savants.Sont-ils volontaires eux et leurs familles pour tester la chose ?Tout ça relève du délit contre l'humanité purement et simplement et je pèse mes mots! Soyons rassurés nous n'aurons pas mal ils travaillent à la chose!

#188 Tixi

Tixi

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Posté 01 janvier 2006 à 18:06

apparement ce n'est qu'un petit retard de quelques mois, grâce à l'intervention de la réserve fédérale qui a réinjecté de l'argent (voir topic tysis)

#189 Magnus

Magnus

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Posté 01 janvier 2006 à 18:15

Y a pas eu de crash economique grace aux delocalisations qui ont permis aux entreprises de faire des economies spectaculaires et de monter en bourse.
Mais quand y aura plus de boulot en France (n s'achemine droit vers ca, a part les boulots aidés payés 800 euro, au mieux 1 100), ils pourront toujours faire des economies, y aura plus personne pour leur acheter leurs produits ! (on voit deja avec la phenomene Lidl, qui rappele le phenomene Wall Mart, que les francais achetent du moins cher, tout ce qu'ils ont trouvé pour continuer a consommer, ca durera pas).
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux" (benjamin Franklin)

#190 Myrrdin

Myrrdin

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Posté 01 janvier 2006 à 18:55

D'un autre côte les prédictions tombent rarement  juste juste. Il a toujours un décalage de quelques mois. On verra bien et puis sans "prédiction" on voit bien qu'on court droit vers sa.
le tout est de se préparer.

Mais qu'en est t il avec le Quebec j'ai entendu parlé de la privatisation de la SAQ qui est avec loto Quebec et Hydro-Quebec une compagnie national. Se qui entrenera la montée accru des taxes qui sont rappelons le déja  ridiculesement élévées ici. Se qui vaudrait une perte d'environs 300 milions de dollar par année au gouvernement.

#191 galileo

galileo

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Posté 01 janvier 2006 à 22:32

Dans l'article provenant du site suggéré par AJH, on dit:

Citation

"Depuis 1980, nous consommons plus de ressources que la terre n'en peut reproduire. Nous sommes trop nombreux et nous devons réduire notre population. "
Cette phrase est contradictoire car elle pose en même temps le vrai problème (la surconsommation des ressources) et une solution qui n'a rien à voir avec ce problème. Le problème de notre planète, donc, pour le moment, n'est pas le NOMBRE, mais la CONSOMMATION CUPIDE et l'injustice.

Sur une planète qui pourrait facilement faire vivre 12 milliards d'humains (à condition qu'ils ne soient pas des Européens ou des Nord américains)  il est hautement anormal que 70% de la population souffre ou meure de faim, ou soit réduite à une pauvreté morbide.

CECI ÉTANT DIT, le problème de la surpopulation existe, oui, mais à un niveau local plutôt que planétaire. Au Canada par exemple, nous sommes 2,5 habitants au km carré (32 millions), il reste de l'espace et des ressources pour 10 ou 15 fois plus d'habitants. Il est néanmoins vrai que certaines RÉGIONS du globe souffrent de surpopulation et que les humains, comme d'autres animaux, ont tendance à batailler ou s'entretuer lorsque l'espace et les ressources (incluant l'emploi) viennent à manquer (ou semblent manquer) ou sont distribuées inégalement.

Bref le problème de surpopulation sur la Terre n'est pas global, mais localisé (des mesures locales sont donc justifiées, comme l'exemple de la Chine), alors que l'injustice est, au contraire, complètement globalisée.

#192 Magnus

Magnus

    Hein ?

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Posté 01 janvier 2006 à 22:38

C'est vrai que quand on voit tout ce que mangent 260 millions d'americains, il suffirait qu'ils mangent moitié moins et donnent le reste à l'afrique, et ca irait. mais bon, comme leur nourriture est bourrée dOGM made in Monsanto, ce serait pas un cadeau !
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#193 Daman

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Posté 01 janvier 2006 à 22:41

Tout à fait d'accord avec Galileo. Le problème est intentionnellement mal posé. Comment ne pas s'étonner que ce soient les anglosaxons qui sont les plus gros consommateurs de ressources (importées) et qui sont le moins à l'étroit sur leurs terres qui s'inquiètent le plus de la surpopulation ?

La réponse est que le battage sur la surpopulation est un enjeu de propagande exactement comme celui des droits de l'Homme ( ou des femmes) . En fait nous ne savons pas grand chose de solide sur le rapport population/ressources car les chiffres sont intentionnellement pipés pour justifier des actions extrêmes.

Prenons un exemple : tout le monde considère que ni l'Europe ni les états-unis ne sont surpeuplés mais imaginons qu'ils n'aient plus accès au pétrole. Ils se chaufferont au bois, à la houille . D'où pollution et recul très rapide des forêts, les gouvernements cédant à la pression populaire sur la préservation de ces dernières. Par ailleurs la difficulté à se procurer des engrais (synthétisés à partir du gaz naturel) poussera à défricher des forêts. Et voilà nos occidentaux se comportant comme un natif d'Indonésie.

Conclusion : on ne peut pas considerer qu'un pays est surpeuplé avant d'avoir comparé sa population à celle qui pourrait y vivre en autarcie. Cette approche est évidement combattue par la plupart des pays développés qui n'y trouvent pas leur compte. Et des pays classés pauvre comme Haïti, plus proches de l'autarcie que par exemple l'Europe ou les US continuent à être considérés comme surpeuplés de façon tout à fait injuste.

On pourrait dire qu'un pays est considéré comme surpeuplé dès lors qu'il n'est pas habité par des consommateurs frénétiques de ce que l'économie mondiale produit et consomme( donc utile à l'économie mondiale = utile aux banques ). Une définition qui relève de la démence de nos jours.

Ce message a été modifié par Daman - 01 janvier 2006 à 22:54.

Laissez-moi rire...  :D
Où vont-ils se réfugier ?

La voix du violon ne peut couvrir le braiment de l'âne.

#194 AJH

AJH

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Posté 01 janvier 2006 à 22:55

La question qu'il faudrait enfin se poser me semble être la suivante: quel est l'intérêt collectif d'une population de 6 à 12 Millards par rapport à une population de 3 milliards telle qu'elle était  (par exemple) dans les années 1960?

Le but collectif d'une humanité doit-il être une croissance illimité et si elle doit être limitée, quel est le "bon" chiffre pour que chacun ait droit à un certain confort que nous a apporté la société moderne, et qui n'est quand même pas négligeable...

Ce message a été modifié par AJH - 01 janvier 2006 à 22:56.


#195 AJH

AJH

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Posté 01 janvier 2006 à 23:02

Pensez aussi à lire " Trente ans de perdus" , l'analyse du rapport Meadows ( rapport du Club de Rome)

http://www.societal.org/docs/cdr1.pdf

... car il n'y a pas que l'alimentaire comme "limites" à la population..

Et puis, souvenez-vous " Sachant qu'un nénuphar double sa surface tous les jours et qu'on suppose qu'il faudrait 30 jours pour couvrir intégralement un étang en étouffant toute autre forme de vie aquatique, si on veut limiter la croissance à la moitié de l'étang, pendant 29 jours on n'aura pas à s'occuper de cette croissance, mais ce jour là, il ne restera qu'une journée pour sauver"

#196 Daan

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Posté 12 mars 2006 à 11:29

A propos de l'alerte systémique dont le sujet est fermé :

La chute de la Bourse saoudienne provoque dépression et crises cardiaques
RYAD (AFP) - De la dépression aux crises cardiaques, en passant par les problèmes sexuels, l'effondrement des valeurs à la Bourse saoudienne après des gains records a des conséquences inattendues.

"Mon mari est dépressif depuis qu'il a perdu 500.000 riyals (133.000 dollars) à la Bourse et ne peut plus remplir son devoir conjugal", explique une Saoudienne, Oum Rached.
Selon le Dr Laith al-Anani du centre médical du roi Fahd de Ryad, les cas de défaillances cardiaques et de baisse de tension se sont multipliés depuis que l'indice Tadawul All-Shares Index (TASI) de la Bourse saoudienne a commencé à plonger voici deux semaines.

L'indice TASI de la place la plus capitalisée du monde arabe, avec environ 650 milliards de dollars, a terminé la semaine boursière jeudi à 17.924 points, contre une pointe à environ 20.700 points en février.

Les variations boursières sont au centre de toutes les conversations en Arabie saoudite, où environ six millions d'autochtones sur un peu moins de 17 millions s'impliquent "directement ou indirectement" dans le marché, en plus de dizaines de milliers d'expatriés qui achètent des actions via des fonds gérés par les banques, explique Mohammad al-Yami, chargé des relations publiques à la banque Al-Rajhi.
La chute des valeurs boursières, qui affecte également d'autres Etats pétroliers comme le Koweït, le Qatar et les Emirats arabes unis, affecte aussi le pouvoir d'achat.

#197 diamant bleue

diamant bleue
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Posté 12 mars 2006 à 13:49

Daan, le Dimanche 12 Mars 2006, 11:12, dit :

A propos de l'alerte systémique dont le sujet est fermé :
  :o euh... dès fois je comprends pas tout... ya un sujet qui est fermé parce que c'est un doublon... sinon y a le sujet d'origine qui est toujours ouvert : http://www.onnouscac...ic.php?p=183106

#198 MAKTOUB

MAKTOUB

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Posté 28 juillet 2006 à 04:42

AJH, le Dimanche 01 Janvier 2006 à 22h55, dit :

Pensez aussi à lire " Trente ans de perdus" , l'analyse du rapport Meadows ( rapport du Club de Rome)

http://www.societal.org/docs/cdr1.pdf

... car il n'y a pas que l'alimentaire comme "limites" à la population..

Et puis, souvenez-vous " Sachant qu'un nénuphar double sa surface tous les jours et qu'on suppose qu'il faudrait 30 jours pour couvrir intégralement un étang en étouffant toute autre forme de vie aquatique, si on veut limiter la croissance à la moitié de l'étang, pendant 29 jours on n'aura pas à s'occuper de cette croissance, mais ce jour là, il ne restera qu'une journée pour sauver"
merci  pour  ce  lien  ,  mais  j'avoue  que  ca  fait  un peu  peur  quand  meme

la  fin  est  ineluctable  a  mon  humble  avis  

que  faire  a  notre niveau  ????

#199 AJH

AJH

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Posté 28 juillet 2006 à 06:43

MAKTOUB, le Vendredi 28 Juillet 2006 à 04h35, dit :

merci  pour  ce  lien  ,  mais  j'avoue  que  ca  fait  un peu  peur  quand  meme

la  fin  est  ineluctable  a  mon  humble  avis  

que  faire  a  notre niveau  ????
La fin de l'homme, non je ne crois pas, mais certainement une auto régulation "violente" qui permette de repartir sur des bases saines..
Mais combien de décénnies de souffrance pour les survivants? ça , je ne sais pas...

#200 gwelan

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Posté 26 août 2006 à 21:50

Peut-être un indicateur ou peut-être pas.

Depuis quelques temps, j'effectue des mesures radiesthésiques sur l'état du monde en général, et je publie tous les 15 jours un bulletin d'alertes qui met en avant les pays qui sont apparus (sur le plan vibratoire) en mauvaise forme.

Le 24 août je tombe sur une chose qui m'a pour le moins interpellé et qui continue d'ailleurs de le faire : plusieurs pays bien connus pour être soit des paradis fiscaux soit des refuges d'argent douteux sous couvert d'anonymat bancaire se retrouvent soudainement  et tous ensemble dans ce que j'appelle la morbidité c'est dire qu'ils ne vont pas très bien.

Mais quelle mouche les a donc piqués, tous en même temps ?

à lire ici

#201 verso

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Posté 26 août 2006 à 22:09

Vraiment interessant ton site gwelan

dont un article d'un membre qui m'a interpellé:

Carl Johann Calleman, spécialiste du calendrier Maya, auteur de plusieurs livres sur le sujet (l'article) : wrote:
Au QUATRIÈME JOUR [du Cycle Galactique du calendrier Maya (du 4-dec-2004 au 28-nov-2005)], l'extrême-orient, et plus particulièrement la Chine, prendra le role de moteur économique mondial au détriment de la puissance de la livre et du dollar. Le dollar US, tout particulièrement, pourrait se déprécier considérablement et être délaissé par les prêteurs étrangers, ce qui entraînera de nombreuses conséquences politiques et économiques. Puis, au CINQUIÈME JOUR [du Cycle Galactique du calendrier Maya (du 23-nov-2006 au 18-nov-2007)], je m'attends à un changement plus fondamental sur la façon dont nous percevons la "valeur", et ceci causera une transformation de l'"économie" mondial, une espèce d'écroulement du système monétaire [financier] international.

http://www.calleman.com/

#202 Mateo

Mateo

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Posté 26 août 2006 à 22:22

http://rsch1.ml.com/...ds/07045450.PDF

Un articlie sur l'immob us de jim sinclair.

Si quelqu'un  a du pognon a perdre je veux bien parier que tout ce qu'il dit n'arrivera pas.

#203 gwelan

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Posté 28 août 2006 à 22:15

Merci Verso

Suite à ces aléas économiques j'ai rajouté une page de mesures sur les 4 principales devises mondiales, et je m'efforcerai, comme pour l'état du jour d'en faire la mise à jour quotidienne.

C'est ici

#204 YFSEE-MEE

YFSEE-MEE

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Posté 28 août 2006 à 23:11

Je suis pê légèrement hors sujet mais en allant voir sur ton site Gwelan j'ai vu la photo du jour de Hélène représentant un chemtrail en croix et fait plutôt étrange ou simple synchronicité, ou aussi fait ayant lieu souvent je ne sais pas mais j'ai vu avec une amie une croix identique dans le ciel de l'AM du 27 dans la campagne près de Chalus en Haute-Vienne au sud de Limoges précisément.
Ca n'a rien à voir mais Chalus est la ville où est mort Richard Coeur de Lion en 1199 lors d'un combat alors qu'il voulait reprendre son chateau squatté par les anglais.
:humhum:  :aureole7: Yfsee :guerrier:  :guerrier:  :guerrier:

#205 Breizhfox

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Posté 09 février 2007 à 23:13

HSBC, l'une des banques les plus importantes au monde, a annoncé de manière inattendue l'augmentation de ses provisions pour des créances immobilières douteuses aux Etats-Unis. Ceci relance les inquiétudes quant à l'impact de la baisse de l'immobilier américain sur le secteur bancaire.

Le montant des provisions de la banque s'élève à 10.5 milliards de dollars. C'est là où se situe la surprise: les analystes prévoyaient un montant de 8.8 milliards de dollars. La différence s'explique par les difficultés rencontrées sur le marché de l'immobilier aux Etats-Unis, lequel reste toujours déprimé après des années d'euphorie. Le nombre de mises en chantier a chuté de manière vertigineuse l'an dernier, et les prix des maisons anciennes ont, suivant les régions, stagné ou même accusé une baisse.

C'est donc l'inquiétude qui prédomine avant les la publication des résultats globaux de la banque sino-britannique, attendus pour le 5 mars prochain. Plus généralement, cette nouvelle déconvenue sur le marché immobilier inquiète les observateurs du secteur. Ceux-ci craignent que la contre-performance enregistrée par HSBC ne soit pas un cas isolé.

Le cas Japonais

Les intervenants ont tous à l'esprit le krach immobilier japonais intervenu à la charnière entre les décennies 80 et 90. Les prix de l'immobilier japonais avaient tout simplement été divisés par 3 en 10 ans. La baisse brutale des prix de l'immobilier dans l'archipel avait pris à contre-pied les banques, qui avaient massivement investi dans l'immobilier du fait des excès de liquidités présents alors. S'en est suivi une période de marasme pour le secteur financier japonais, lequel ne s'en est relevé que très récemment. Dans ces conditions, il n'est pas étonnant que le titre HSBC ait été chahuté, suite à cette annonce, sur les places asiatiques.


http://www.lefigaro....e_dollars_.html

On en est pas loin [du krach immobilier et financier], les banques vont regretter des années d'euphories, comme en 90.
Esperons que nous n'allons pas finir comme le Japon.

#206 Breizhfox

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Posté 10 février 2007 à 01:22

(...)des lignes de fracture se dessinent à la surface d'une actualité économique qui se voulait d'une blancheur immaculée depuis plus de six mois. Tout comme les crevasses cessent d'être parfaitement recouvertes avec le redoux printanier, voici que les premiers gouffres bleutés commencent à zébrer la surface des glaciers... mais pour les apercevoir, il faut les surplomber : le marcheur ne distingue rien en surface qui l'incite à ralentir l'allure.

(...)
** Et les conditions climatiques peuvent évoluer rapidement, comme le pressent la BCE. Après une accalmie fin 2006/début 2007, le risque sur l'inflation à moyen terme ou long terme reste orienté à la hausse pour la fin de l'année, selon J.C. Trichet. Par ailleurs, la masse monétaire connaît une expansion vigoureuse, la plus rapide depuis le début de l'année 1990.

Répondant à des questions de journalistes après sa conférence, le patron de la BCE en profitait pour réaffirmer que la politique modérément restrictive actuelle doit être poursuivie -- et chacun a cru comprendre que la neutralité monétaire ne sera pas atteinte avant 4%.

J.C. Trichet n'a rien affirmé que les marchés ne sachent déjà... mais il existe un fossé considérable entre "écouter" certains passages clés de son diagnostic économique, et "entendre" tout une série d'avertissements plus discrets qu'il a distillé tant au niveau du rythme d'accroissement débridé du volume de crédit que de la dérive des prix dans le secteur immobilier.

(...)

De quel autre choix disposent donc les salariés, à part le recours massif au crédit, lorsque leurs revenus progressent cinq fois moins vite que le prix des logements dans les meilleurs bassins d'emploi... sinon se délocaliser, comme les usines Renault vers la Roumanie (Carlos Ghosn y voit le principal moteur de la croissance de son groupe) ?

(...)

Il va donc être question d'immobilier... comme vous deviez commencer à le pressentir avec notre évocation détaillée de certains commentaires de la BCE.

Les investisseurs ont appris ce matin que la première banque du monde -- ou tout du moins la plus "intercontinentale", il s'agit d'HSBC -- a augmenté de façon tout aussi spectaculaire qu'inattendue ses provisions pour créances douteuses aux Etats-Unis.

Ces provisions dépasseraient 10,5 milliards de dollars US (soit près de 20% de plus que ce que les analystes anticipaient), afin de couvrir une importante masse de mauvaises créances à l'accélération des défaillances d'emprunteurs américains. Les difficultés concernent principalement les prêts immobiliers les plus récents, ceux qui ont été consentis juste avant le plafonnement du marché sur le sol américain et la chute de 15% (en moyenne) du prix des maisons depuis l'automne 2005 !

Comment imaginer qu'HSBC soit la seule banque commerciale à connaître ce genre de désagrément aux Etats-Unis, quand toutes ses concurrentes américaines se battent pour extorquer des envies d'emprunter à des ménages qui présentent un profil à haut risque... car cette clientèle-là peut se voir facturer des marges et des frais deux fois supérieurs à la moyenne, la banque créancière pensant être parfaitement couverte en prenant une lourde hypothèque sur le bien considéré.

Multipliez l'exemple d'HSBC par 20 en étant très optimiste, voire par 40, et vous commencez à entrevoir que les sommes en jeux dépassent très largement l'enveloppe budgétaire réclamée par "W." Bush pour continuer de mener ce que Bill Bonner qualifie avec pertinence de guerres impériales.

Allez savoir quel est le taux de défaillance qui menace aujourd'hui les deux géants de l'emprunt hypothécaire que sont Fannie Mae et Freddie Mac ! Les comptes de ces deux organismes para-publics ont été tellement trafiqués ces cinq dernières années que si la SEC avait affaire à des organismes privés, elle aurait probablement conclu qu'ils devraient être retirés de la cote pour cause d'impossibilité à juger de leur santé financière.

Ajoutez à cela le profit warning de Toll Brothers (lancé ce jeudi, alors que nous évoquions la remontée météorique de +60% de son cours en six mois la veille !), et vous commencez à entrevoir l'ébauche du scénario de l'éclatement de la bulle du crédit. Elle pourrait bientôt retentir dans l'air comme une chute de sérac... ou comme l'ouverture d'une crevasse géante sous les pieds d'une foule de promeneurs imprudents.

Le marché a, depuis plus d'une semaine, l'immobilité apparente d'un glacier : nous doutons de moins en moins qu'il en ait également la dangerosité !

Philippe Béchade,
Paris


http://www.la-chroni...lca.php?id=1029

#207 pop-corn

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Posté 10 février 2007 à 02:18

monsieur trichet est un  invité bilderberg , la bulle immobiliaire a été provoqué et les brebis galeuses en ont profités pour se sucrer
au passage a savoir , agent immobilier et banques en encourrageant ce systeme.

a mon sens on est face a la plus grosse arnaque du siecle qui va créer la banqueroute que la planète n'aura encore jamais connu  et ceci pour mettre tout les Etats au genoux de la junte des richard de la planète .
il fera peut être juste bon vivre en asie

y a pas de lézard, les carottes sont cuite

est ce ça  Breizhfox ? où tu ne vois pas encore le vent venir ?
La illaha illa Allah

#208 Breizhfox

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Posté 23 février 2007 à 15:41

Citation

y a pas de lézard, les carottes sont cuite
+1 et ça commence à sentir le brûlé : ça bouge dans le monde financier, la bulle du crédit est pas loin d'éclater [on dirait] :

Citation

15/02/07 15:14

USA : les grandes banques ne veulent plus d’hypothèques
Les grandes banques américaines et les entreprises de Wall Street essayent de se débarrasser de leurs créances immobilières problématiques, ce qui entraîne des remaniements au sein de l’industrie de l’hypothèque.
(...)
De plus en plus de prêteurs de ce type accusent des pertes ou font faillite, ce qui pose un problème pour les banques. En effet, beaucoup d’entre elles ont prêté de l’argent à de petites entreprises comme ResMae pour leur permettre de proposer plus d’emprunts hypothécaires. On ne sait cependant pas le montant de ces prêts qui pourra être remboursé aux banques. Les entreprises de Wall Street ont également de plus en plus recours à ce type de prêts en rachetant de plus petits créateurs de prêts hypothécaires ou des entreprises de traitement.

Citation

23/02/07 12:47

Le secteur bancaire en baisse, en raison de la hausse des créances douteuses
Le secteur bancaire est aujourd’hui en baisse, porté par la méfiance des investisseurs qui voient les banques tour à tour annoncer une hausse de leurs provisions pour créances douteuses.

(...)
La banque britannique Lloyds TSB a publié ce matin ses résultats pour l’exercice 2006. Il en ressort entre autres une croissance d'environ 20% de ses pertes pour créances douteuses. Lloyds s'ajoute ainsi à la liste des banques souffrant de créances douteuses, comprenant déjà Barclays et HSBC.

Ces banques se sont lancées il y a quelques années sur le marché du crédit immobilier américain à hauts risques, en proposant à des personnes, jusque là exclues du marché, des prêts à taux progressifs indexés. Ces crédits sont basés sur une hausse progressive des intérêts. Les banques avaient alors misé sur une baisse des taux de la part de la Fed ce qui n’a pas du tout été le cas. Depuis 2004, la Fed n’a cessé d’augmenter ses taux, mettant ainsi les emprunteurs les plus fragiles en grande difficulté.

Ainsi, le 8 février dernier, la banque HSBC a annoncé une forte augmentation de ses provisions pour des créances immobilières douteuses aux Etats-Unis, ressortant à 10,5 milliards de dollars. En début de semaine, la banque Barclays a de son côté indiqué avoir enregistré une charge de 2,15 milliards de livres sterling pour des créances douteuses et des crédits à haut risque, en progression de 37% par rapport à 2005.


http://marches.lefig...D_NEWS=41712421
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#209 Breizhfox

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Posté 25 février 2007 à 00:38

Citation

Insatiables, les fonds d'investissements sont à l'affut de rachats géants
(...)
les rachats d'entreprise par des fonds ont atteint un record mondial absolu en 2006 : près de 600 milliards de dollars (dont 353 milliards aux Etats-Unis)
(...)
C'est grâce aux fonds que les fusions et acquisitions mondiales devaient atteindre en 2006 le record de 3.700 milliards de dollars, davantage que les 3.320 milliards de dollars atteints en 2000, année de la bulle internet, selon Dealogic.
(...)
Cette appétit insatiable repose sur des moyens considérables et un afflux de liquidités.

D'après une autre étude du groupe d'information financière, cité samedi par le New York Times, 205 fonds d'investissements sont parvenu à lever un total de 174 milliards de dollars en 2006.

"Je n'ai jamais connu une époque pareille où l'argent est à ce point disponible, et à l'échelle mondiale", a estimé Henry Kravis, co-fondateur de KKR, dans une interview récente, citée par le Wall Street Journal.

(...)
source

#210 Fleur de Diamant

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Posté 25 février 2007 à 11:51

Je me demande en lisant ton dernier post Breizfox, si je ne suis pas dans l'illusion...

Citation

"Je n'ai jamais connu une époque pareille où l'argent est à ce point disponible, et à l'échelle mondiale", a estimé Henry Kravis, co-fondateur de KKR, dans une interview récente, citée par le Wall Street Journal.

J'aurai moi aussi tendance à me poser des questions... Est-ce un argent honnête ?
Ce que tu donnes est à toi, mais ne fais pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'on te fasse.

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