During a Dead Sea-area dig in 2002, Prof. Yizhar Hirschfeld discovered two small packages wrapped in cloth. The contents of one of them, just recently made public, was a scathing curse aimed at Israeli leaders.
"Oh God almighty, I beg you God to destroy Ariel Sharon, son of Devorah, son of Eve." Thus opens a unique text, written in eloquent Arabic, on parchment found more than two years ago at the bottom of the Dead Sea.
"Destroy all his supporters, loyal aides and confidants, and all those who love him and whom he loves among the human beings and among devils and demons," the anonymous writer continues with his curse.
The Dead Sea leaves those who visit it with a doleful impression. It is evaporating fast and needs artificial resuscitation. The once grand inlet in its southern part now has dry patches. Sinkholes are opening around it, endangering anyone walking on the shore.
The Dead Sea at various times has been a bustling center of human activity. Hebrew University Prof. Yizhar Hirschfeld spent years studying the region. In August 2002, he started digging near Matzad Kidron (Hirbat Mazen in Arabic) in the remnants of a magnificent fortress that belonged to Hasmonean King Alexander Yanai from 103 to 76 BCE, south of the Einot Zukim reserve. The fortress' walls are well-preserved, rising five or six meters high.
This fortress was, in fact, a shipyard and housed Alexander Yanai's royal ship, Hirschfeld says. In his book "Longing for the Desert: The Dead Sea Valley in the Time of the Second Temple," he explains that the fortress' location was chosen for its solid land, as opposed to the swampy shifting land north of it. This meant boats could be brought close to the shore and towed to the shipyard.
The Dead Sea's rapidly sinking level, an ecological hazard, is a blessing to archaeologists. At certain points, the sea has receded up to 200 meters from the beach, and explorers are now digging in the exposed land. In August 2002, Hirschfeld and his team dug up 2,500 bronze coins inscribed "King Jonathan," Alexander Yanai's Hebrew name. These coins are part of what is known as "the Dead Sea treasure" - hundreds of thousands of coins that may have fallen from one of the king's ships. They were discovered more than 15 years ago, and several others have been discovered since.
"The people who worked with me searched a few dozen meters offshore and kept finding more and more coins," Hirschfeld says. One of his aides, Yoav Lupen, found something else 20 meters from the shore - two small packages of parchment wrapped in cloth, soaked in a preservative substance with a pungent odor resembling turpentine, and folded in sheets of lead. The packages were handed over to antiquities' preserver Orna Cohen, who opened one of them. It contained a modern, astonishingly venomous curse script.
"Destroy them all, small and big, male and female, free men and slaves, kings and subjects, leaders and flock, soldiers who are all satans," the parchment says in tidy, closely-written Arabic script. Hirschfeld says it was absolutely clear what had been found. "We realized at once, even without understanding the content, that this is not ancient paper or historic cloth. This is a modern curse script written by Palestinians," says Hirschfeld, who recently decided to make the discovery public.
"Destroy, oh God, and annihilate Uzi Landau, the minister of public security in the Israeli Zionist entity, son of Eve, and Tzachi Hanegbi, son of Geula Cohen, daughter of Eve, and also Shaul Mofaz, son of Eve, the Zionist chief of staff, Fuad Benjamin Ben-Eliezer, the captain of the host of the Israeli enemy," the script says.
Other Israeli figures are also mentioned - President Moshe Katsav, Silvan Shalom, "the new chief of staff" Moshe Ya'alon, Shin Bet head Avi Dichter, and even "Yigal from intelligence" in the East Jerusalem minorities' unit, and James, the Israeli intelligence official in charge of the holy sites in Israeli intelligence.
"Oh God, destroy all their security and policing apparatus, the computers, the electronic and listening equipment," says the script.
It is not clear who wrote the curse, but the text provides clues pointing to his identity. For example it is reasonable to assume that he is a resident of East Jerusalem, since he refers to the Israeli security forces posted in that part of the city. The fact that the text refers to the "new chief of staff" Ya'alon indicates it was written between March 2002, when Ya'alon's appointment was approved, and August 2002, when the parchment was discovered on the bottom of the sea. It may also be assumed that the immediate motive for writing the curse was Operation Defensive Shield, which began in March 2002.
After writing the curse, in which the author mentions names of prophets from Muslim history and extinct nations mentioned in the Koran, the writer wrapped the parchment in preservative and lead, went to the Dead Sea shore and threw the two little packages as far as he could into the sea, where they sank into the deep water.
"The amazing thing is that history doesn't change. Alexander Yanai, the Hasmonean king, also spent his entire life fighting over territory," Hirschfeld says. "Just like the Palestinians and Israelis of today."
The map then was slightly different - in Alexander Yanai's days, the kingdom of Judea became a regional power, ruling over the land between the Carmel in the north to the Egyptian border (excluding Ashkelon). The kingdom also included territories on the eastern side of the Jordan, where the Hasmonean army subdued the Nabatians and took over the central trade routes.
The most famous "curse scripts" were found in upper Egypt in the previous century. Writing on pottery utensils and images between 1900-1700 BCE, the ancient Egyptians wrote the names of their enemies and wished them dead.
Amulets with magical incantations and inscriptions were also discovered in Syria and Israel, and the Palestinian curse script may be a modern version of them. "Anthropologists will surely be very interested in this discovery," says Hirschfeld. "However, as an archaeologist, it concerns me less. At least it's not an act of war." He has not opened the second package to this day. "Perhaps they should be returned to the sea," he muses.
source : http://www.haaretz.c...ges/513071.html
mdr !!!
Une decouverte...surprenante !
Commencé par
paul&mickey
, 28 déc 2004 à 22:14
10 réponses dans ce topic
#1
Posté 28 décembre 2004 à 22:14
#2
Posté 09 janvier 2005 à 20:28
Voila la traduction faite avec Voila.
La mère de toutes les malédictions palestiniennes de moderne-jour
Par Yoav Stern
Pendant une fouille morte de Mer-secteur en 2002, prof. Yizhar Hirschfeld a découvert deux petits paquets enveloppés en tissu. Le contenu d'l'un d'entre eux, juste récemment fait public, était virulente les chefs israéliens visés par malédiction.
"toute-puissant de Dieu de l'OH, je vous prie Dieu de détruire Ariel Sharon, le fils de Devorah, fils de la veille." Ouvre ainsi un texte unique, écrit dans l'arabe éloquent, sur le parchemin a trouvé il y a plus de deux ans au fond de la mer morte.
"détruisez tous ses défenseurs, aides fidèles et confidents, et tout ceux qui l'aiment et qui il aime parmi les êtres humains et parmi des diables et des démons," l'auteur anonyme continue sa malédiction.
La mer morte part de ceux qui la visitent avec une impression lugubre. Elle s'évapore rapidement et a besoin de ressuscitation artificielle. Une fois que l'admission grande dans sa partie méridionale a maintenant les pièces rapportées sèches. Les effondrements s'ouvrent autour d'elle, mettant en danger n'importe qui qui marche sur le rivage.
La mer morte à de diverses heures a été un centre se activant d'activité humaine. Prof. hébreu Yizhar Hirschfeld d'université a passé des années étudiant la région. En août 2002, il a commencé à creuser près de Matzad Kidron (Hirbat Mazen en arabe) dans les restes d'une forteresse magnifique qui a appartenu au Roi de Hasmonean Alexandre Yanai de 103 à 76 BCE, sud de la réservation d'Einot Zukim. Les murs des forteresses bien-sont préservés, les cinq ou six mètres se levants hauts.
Cette forteresse était, en fait, un bateau royal de chantier naval et d'Alexandre Yanai logé, Hirschfeld indique. En son livre "désirant ardemment pour le désert : La vallée de mer morte dans la période du deuxième temple, "il explique que l'endroit des forteresses a été choisi pour sa terre pleine, par opposition au nord de décalage marécageux de terre de lui. Ce des bateaux signifiés ont pu être apportés près du rivage et être remorqués au chantier naval.
La mer morte descendant rapidement de niveau, un risque écologique, est une bénédiction aux archéologues. À certains points, la mer a reculé jusqu'à 200 mètres de la plage, et les explorateurs creusent maintenant dans la terre exposée. En août 2002, Hirschfeld et son équipe ont creusé vers le haut en bronze du "Roi inscrit 2.500 par pièces de monnaie Jonathan," nom hébreu d'Alexandre Yanai. Ces pièces de monnaie font partie de ce qui est connu comme "trésor de mer morte" - des centaines de milliers de pièces de monnaie qui ont pu être tombées d'un des bateaux du roi. Elles ont été découvertes il y a plus de 15 ans, et plusieurs autres ont été découvertes depuis.
"le peuple qui a travaillé avec moi a recherché quelques douzaine mètres en mer et a continué la conclusion de plus en plus pièces de monnaie," Hirschfeld indique. Un de ses aides, Yoav Lupen, autre chose trouvé 20 mètres du rivage - deux petits paquets de parchemin enveloppés en tissu, imbibés dans une substance préservative d'une odeur piquante ressemblant à la térébenthine, et pliés en feuilles de fil. Les paquets ont été remis au conservateur Orna Cohen des antiquités, qui a ouvert l'un d'entre eux. Il a contenu un manuscrit moderne et astonishingly venimeux de malédiction.
"détruisez-les tous, petit et grand, mâle et femelle, hommes et esclaves libres, rois et sujets, chefs et bande, les soldats qui sont tous les satans," le parchemin indique dans rangé, étroit-écrit le manuscrit arabe. Hirschfeld indique qu'il était absolument clair ce qui avait été trouvé. "nous avons réalisé immédiatement, même sans arrangement le contenu, que ce n'est pas papier antique ou tissu historique. C'est un manuscrit moderne de malédiction écrit par Palestinians, "dit Hirschfeld, qui a récemment décidé de faire le public de découverte.
"détruisez, Dieu de l'OH, et annihilez le landau d'Uzi, le ministre de la sécurité publique dans l'entité sioniste israélienne, fils de la veille, et Tzachi Hanegbi, fils de Geula Cohen, fille de la veille, et également de Shaul Mofaz, le fils de la veille, le chef du personnel sioniste, Fuad Benjamin Ben-Eliezer, capitaine du centre serveur de l'ennemi israélien," le manuscrit indique.
D'autres figures israéliennes sont également mentionnées - le Président Moshe Katsav, Silvan Shalom, "le nouveau chef du personnel" Moshe Ya'alon, tête Avi Dichter de pari de Shin, et du "Yigal égal de l'intelligence" dans l'unité des minorités est de Jérusalem, et James, le fonctionnaire israélien d'intelligence responsable des emplacements saints dans l'intelligence israélienne.
"Dieu de l'OH, détruisent toute leur sécurité et maintenant l'ordre l'appareil, les ordinateurs, l'équipement électronique et écoutant," indique le manuscrit.
Il n'est pas clair qui a écrit la malédiction, mais le texte fournit des indices se dirigeant à son identité. Par exemple il est raisonnable de supposer qu'il est un résidant de Jérusalem est, puisqu'il se réfère aux forces israéliennes de sécurité signalées dans cette partie de la ville. Le fait que le texte se rapporte au "nouveau chef du personnel" Ya'alon indique qu'on lui a écrit entre mars 2002, quand le rendez-vous de Ya'alon était approuvé, et août 2002, quand le parchemin a été découvert sur le fond de la mer. Il peut également supposer que le motif immédiat pour écrire la malédiction était opération le bouclier défensif, qui a commencé en mars 2002.
Après inscription la malédiction, dans laquelle les noms de mentions d'auteur des prophètes de l'histoire musulmane et des nations éteintes mentionnées dans Coran, l'auteur ont enveloppé le parchemin en préservatif et fil, est allée au rivage de mer morte et a jeté les deux petits paquets dans la mesure où il a pu dans la mer, où ils sont descendus dans l'eau profonde.
"la chose étonnante est que l'histoire ne change pas. Alexandre Yanai, roi de Hasmonean, a également passé son vie entière combattant le territoire fini, "Hirschfeld indique. "juste comme les Palestiniens et les Israéliens d'aujourd'hui."
La carte était alors légèrement différente - en jours d'Alexandre Yanai, le royaume de Judea est devenu une puissance régionale, régnant sur la terre entre le Carmel dans le nord à la frontière égyptienne (à l'exclusion d'Ashkelon). Le royaume a également inclus des territoires du côté oriental de la Jordanie, où l'armée de Hasmonean a soumis le Nabatians et a succédé les itinéraires commerciaux centraux.
Les "manuscrits de malédiction" les plus célèbres ont été trouvés en Egypte supérieure en siècle précédent. Écrivant sur des ustensiles et des images de poterie entre 1900-1700 BCE, les Egyptiens antiques ont écrit les noms de leurs ennemis et leur ont souhaité des morts.
Des amulettes avec des incantations et des inscriptions magiques ont été également découvertes en Syrie et en Israel, et le manuscrit palestinien de malédiction peut être une version moderne d'eux. les "anthropologues seront sûrement très intéressés par cette découverte," dit Hirschfeld. "cependant, en tant qu'archéologue, il me concerne moins. Au moins ce n'est pas un acte de guerre." Il n'a pas ouvert le deuxième paquet à ce jour. "peut-être ils devraient être retournés à la mer," il réfléchit.
La mère de toutes les malédictions palestiniennes de moderne-jour
Par Yoav Stern
Pendant une fouille morte de Mer-secteur en 2002, prof. Yizhar Hirschfeld a découvert deux petits paquets enveloppés en tissu. Le contenu d'l'un d'entre eux, juste récemment fait public, était virulente les chefs israéliens visés par malédiction.
"toute-puissant de Dieu de l'OH, je vous prie Dieu de détruire Ariel Sharon, le fils de Devorah, fils de la veille." Ouvre ainsi un texte unique, écrit dans l'arabe éloquent, sur le parchemin a trouvé il y a plus de deux ans au fond de la mer morte.
"détruisez tous ses défenseurs, aides fidèles et confidents, et tout ceux qui l'aiment et qui il aime parmi les êtres humains et parmi des diables et des démons," l'auteur anonyme continue sa malédiction.
La mer morte part de ceux qui la visitent avec une impression lugubre. Elle s'évapore rapidement et a besoin de ressuscitation artificielle. Une fois que l'admission grande dans sa partie méridionale a maintenant les pièces rapportées sèches. Les effondrements s'ouvrent autour d'elle, mettant en danger n'importe qui qui marche sur le rivage.
La mer morte à de diverses heures a été un centre se activant d'activité humaine. Prof. hébreu Yizhar Hirschfeld d'université a passé des années étudiant la région. En août 2002, il a commencé à creuser près de Matzad Kidron (Hirbat Mazen en arabe) dans les restes d'une forteresse magnifique qui a appartenu au Roi de Hasmonean Alexandre Yanai de 103 à 76 BCE, sud de la réservation d'Einot Zukim. Les murs des forteresses bien-sont préservés, les cinq ou six mètres se levants hauts.
Cette forteresse était, en fait, un bateau royal de chantier naval et d'Alexandre Yanai logé, Hirschfeld indique. En son livre "désirant ardemment pour le désert : La vallée de mer morte dans la période du deuxième temple, "il explique que l'endroit des forteresses a été choisi pour sa terre pleine, par opposition au nord de décalage marécageux de terre de lui. Ce des bateaux signifiés ont pu être apportés près du rivage et être remorqués au chantier naval.
La mer morte descendant rapidement de niveau, un risque écologique, est une bénédiction aux archéologues. À certains points, la mer a reculé jusqu'à 200 mètres de la plage, et les explorateurs creusent maintenant dans la terre exposée. En août 2002, Hirschfeld et son équipe ont creusé vers le haut en bronze du "Roi inscrit 2.500 par pièces de monnaie Jonathan," nom hébreu d'Alexandre Yanai. Ces pièces de monnaie font partie de ce qui est connu comme "trésor de mer morte" - des centaines de milliers de pièces de monnaie qui ont pu être tombées d'un des bateaux du roi. Elles ont été découvertes il y a plus de 15 ans, et plusieurs autres ont été découvertes depuis.
"le peuple qui a travaillé avec moi a recherché quelques douzaine mètres en mer et a continué la conclusion de plus en plus pièces de monnaie," Hirschfeld indique. Un de ses aides, Yoav Lupen, autre chose trouvé 20 mètres du rivage - deux petits paquets de parchemin enveloppés en tissu, imbibés dans une substance préservative d'une odeur piquante ressemblant à la térébenthine, et pliés en feuilles de fil. Les paquets ont été remis au conservateur Orna Cohen des antiquités, qui a ouvert l'un d'entre eux. Il a contenu un manuscrit moderne et astonishingly venimeux de malédiction.
"détruisez-les tous, petit et grand, mâle et femelle, hommes et esclaves libres, rois et sujets, chefs et bande, les soldats qui sont tous les satans," le parchemin indique dans rangé, étroit-écrit le manuscrit arabe. Hirschfeld indique qu'il était absolument clair ce qui avait été trouvé. "nous avons réalisé immédiatement, même sans arrangement le contenu, que ce n'est pas papier antique ou tissu historique. C'est un manuscrit moderne de malédiction écrit par Palestinians, "dit Hirschfeld, qui a récemment décidé de faire le public de découverte.
"détruisez, Dieu de l'OH, et annihilez le landau d'Uzi, le ministre de la sécurité publique dans l'entité sioniste israélienne, fils de la veille, et Tzachi Hanegbi, fils de Geula Cohen, fille de la veille, et également de Shaul Mofaz, le fils de la veille, le chef du personnel sioniste, Fuad Benjamin Ben-Eliezer, capitaine du centre serveur de l'ennemi israélien," le manuscrit indique.
D'autres figures israéliennes sont également mentionnées - le Président Moshe Katsav, Silvan Shalom, "le nouveau chef du personnel" Moshe Ya'alon, tête Avi Dichter de pari de Shin, et du "Yigal égal de l'intelligence" dans l'unité des minorités est de Jérusalem, et James, le fonctionnaire israélien d'intelligence responsable des emplacements saints dans l'intelligence israélienne.
"Dieu de l'OH, détruisent toute leur sécurité et maintenant l'ordre l'appareil, les ordinateurs, l'équipement électronique et écoutant," indique le manuscrit.
Il n'est pas clair qui a écrit la malédiction, mais le texte fournit des indices se dirigeant à son identité. Par exemple il est raisonnable de supposer qu'il est un résidant de Jérusalem est, puisqu'il se réfère aux forces israéliennes de sécurité signalées dans cette partie de la ville. Le fait que le texte se rapporte au "nouveau chef du personnel" Ya'alon indique qu'on lui a écrit entre mars 2002, quand le rendez-vous de Ya'alon était approuvé, et août 2002, quand le parchemin a été découvert sur le fond de la mer. Il peut également supposer que le motif immédiat pour écrire la malédiction était opération le bouclier défensif, qui a commencé en mars 2002.
Après inscription la malédiction, dans laquelle les noms de mentions d'auteur des prophètes de l'histoire musulmane et des nations éteintes mentionnées dans Coran, l'auteur ont enveloppé le parchemin en préservatif et fil, est allée au rivage de mer morte et a jeté les deux petits paquets dans la mesure où il a pu dans la mer, où ils sont descendus dans l'eau profonde.
"la chose étonnante est que l'histoire ne change pas. Alexandre Yanai, roi de Hasmonean, a également passé son vie entière combattant le territoire fini, "Hirschfeld indique. "juste comme les Palestiniens et les Israéliens d'aujourd'hui."
La carte était alors légèrement différente - en jours d'Alexandre Yanai, le royaume de Judea est devenu une puissance régionale, régnant sur la terre entre le Carmel dans le nord à la frontière égyptienne (à l'exclusion d'Ashkelon). Le royaume a également inclus des territoires du côté oriental de la Jordanie, où l'armée de Hasmonean a soumis le Nabatians et a succédé les itinéraires commerciaux centraux.
Les "manuscrits de malédiction" les plus célèbres ont été trouvés en Egypte supérieure en siècle précédent. Écrivant sur des ustensiles et des images de poterie entre 1900-1700 BCE, les Egyptiens antiques ont écrit les noms de leurs ennemis et leur ont souhaité des morts.
Des amulettes avec des incantations et des inscriptions magiques ont été également découvertes en Syrie et en Israel, et le manuscrit palestinien de malédiction peut être une version moderne d'eux. les "anthropologues seront sûrement très intéressés par cette découverte," dit Hirschfeld. "cependant, en tant qu'archéologue, il me concerne moins. Au moins ce n'est pas un acte de guerre." Il n'a pas ouvert le deuxième paquet à ce jour. "peut-être ils devraient être retournés à la mer," il réfléchit.
#3
Posté 09 janvier 2005 à 20:36
A l'avenir, il serait bon de ne pas publier les traductions automatiques de google, babelfish ou voila... Tout le monde peut les faire soi-même, c'est totalement illisible et donc ça nuit à la lecture d'un topic.
#4
Posté 09 janvier 2005 à 20:51
Il aurait été plus logique de dire pourquoi vous postez en anglais sur un forum francophone ...
#5
Posté 14 juillet 2005 à 19:55
Je suis bien longtemps après moi en juillet 2005 mais je trouve ça très intéressant mais en effet les traductions automatiques faut oublier !
#6
Posté 15 juillet 2005 à 12:19
Les traductions de automatique de le anglais a le fancais incomprehensible est cela.
Pas evident , vaut mieux lire en anglais directement!
Pas evident , vaut mieux lire en anglais directement!
#7
Posté 16 juillet 2005 à 00:28
à mois d'etre un Jedi et de la parler le Yoda, ce qui est mon cas
#8
Posté 16 juillet 2005 à 09:44
Citation
à mois d'etre un Jedi et de la parler le Yoda, ce qui est mon cas 3 - jedi.gif
Alors... que la force soit avec toi....
La Force avec toi elle est mais pas encore un jedi tu es...
#9
Posté 16 juillet 2005 à 16:03
#10
Posté 16 juillet 2005 à 20:27
Papyrus, tu te trompe, ce n'est pas cela, on a retrouvé ce parchemin qui date tout au plus de 5-10 ans, pres de la mer morte dans un lieu ou habituellement se trouvaient des reliques, sans plus, c'est une malediction qui a été ecrite contre Ariel sharon et le peuple israelien, par un palestinien.
Ca n'as rien a voir avec de l'archeologie .
C'est comme moi qui avais fait une malediction contre mon educatrice d'internat y a qlq années parce que celle ci me foutait en colle.
Si un archeologue vient a dire que ma malediction debile contre ma prof est une relique, je peux te dire que la science peux aller se faire voir alors, parce que là c''est de la daube.
Mais cette petite malediction prouvent que les anciennes coutumes bedouinnes n'ont pas ete totalement anihilées par la religion islamique, comme certaine coutumes celtique par le christianisme.
En tout cas la science prouve une nouvelle fois sont savoir faire, tout comme les medias
A+
Ca n'as rien a voir avec de l'archeologie .
C'est comme moi qui avais fait une malediction contre mon educatrice d'internat y a qlq années parce que celle ci me foutait en colle.
Si un archeologue vient a dire que ma malediction debile contre ma prof est une relique, je peux te dire que la science peux aller se faire voir alors, parce que là c''est de la daube.
Mais cette petite malediction prouvent que les anciennes coutumes bedouinnes n'ont pas ete totalement anihilées par la religion islamique, comme certaine coutumes celtique par le christianisme.
En tout cas la science prouve une nouvelle fois sont savoir faire, tout comme les medias
A+
#11
Posté 20 juillet 2005 à 16:46
Je n'est vu nul par de mention au fait que ce soit un ancien prêtre qui à lancer cette malédiction, relit le texte Papyrus
, ils disent bien :
Bref la malédiction est contemporaine et le seul truc interressant, c'est de voir que les vieillessuperstitions ont la dent dure
Citation
Il n'est pas clair qui a écrit la malédiction, mais le texte fournit des indices se dirigeant à son identité. Par exemple il est raisonnable de supposer qu'il est un résidant de Jérusalem est, puisqu'il se réfère aux forces israéliennes de sécurité signalées dans cette partie de la ville. Le fait que le texte se rapporte au "nouveau chef du personnel" Ya'alon indique qu'on lui a écrit entre mars 2002, quand le rendez-vous de Ya'alon était approuvé, et août 2002, quand le parchemin a été découvert sur le fond de la mer. Il peut également supposer que le motif immédiat pour écrire la malédiction était opération le bouclier défensif, qui a commencé en mars 2002.
Bref la malédiction est contemporaine et le seul truc interressant, c'est de voir que les vieillessuperstitions ont la dent dure










