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Les dinosaures et les hommes


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15 réponses dans ce topic

#1 AquaViva

AquaViva
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Posté 06 septembre 2002 à 19:37

pour ce qui doute toujours de la coexistance des dinosaure et des hommes voir l'article de marc ogee

http://marcogee.free...o/acambaro.html

#2 sylphide

sylphide

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Posté 06 septembre 2002 à 19:56

moi cela m'étone, surtout que d'après la thèse officielle de la fin des dinosaures, un météore ce serait écrasé et la plupart des lézards géant auraient normalement disparu, puis les mamifères pouvèrent se dévelloper!et puis si il y aurai eu des survivants, des gros comment aurai t il disparus a l'epoque de la coexistance?  :o (certaine figurines me fait pensé aux dragons chinois une autre preuve que les humains aurai eu contact avec eu?)  je n'affirme rien je veut juste comprendre :roll:  :roll:  
(ptête les Ets on un rapport? 8-o )

#3 Homer

Homer

    Avocat du diable

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Posté 06 septembre 2002 à 20:24

Le fait que la plupart des mythologies (surtout dans les cultures de marins) parle de dragons est déjà un sérieux élément en faveur de la co-existence des dinosaures et des hommes.

J'ai toujours pensé que des dinosaures marins avaient pu survivre à l'extinction de leur espèce (en effet, si changement climatique il y a eu, il a forcément moins affecté le milieu marin, surtout à grande profondeur).

Je crois que tous les récits sur les "serpents de mer" ou les différents "monstres" aquatiques qu'on trouve partout dans le monde sont probablement des descendants de dinosaures aquatiques (genre plésiosaure).

#4 Reptyl

Reptyl

    Premier secrétaire à la direction des mondes lointains

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Posté 07 septembre 2002 à 12:09

J'ai une passion pour les dinosaures depuis l'âge de 2ans !

Pour répondre à Homer : Ce n'est pas dans la plus-part des mythologies c'est dans la TOTALITE des mythologie ou des légendes du monde entier ! Celle qui m'a le plus étonné là dessus d'ailleur c'est la mythologie scandinave car elle regorge de ces créatures et pourtant il n'y a pas beaucoup de reptiles dans les régions du nord ...

Citation

J'ai toujours pensé que des dinosaures marins avaient pu survivre à l'extinction de leur espèce (en effet, si changement climatique il y a eu, il a forcément moins affecté le milieu marin, surtout à grande profondeur).
C'est faux ! 90% des éspèces marines de l'époque ont disparut ! principalement à cause de la quasi-disparition du plancton . Ensuite , les reptiles marin sont comme les baleines et les dauphins , il leur faut remonter à la surface pour respirer , donc ils n'ont put survivre en se cachant en grande profondeur ne pouvant y rêster très longtemps . Pour finir , on ne peut parler de "dinosaure marin" , le therme dinosaure ne s'appliquant qu'à une brance particulière de reptiles terrestres , on ne peut pas non plus parler de dinosaures volants mais de reptiles volants . Les crocodiles ou les varans ne sont pas des dinosaures , les dimétrodont non plus.

Mais malgrées tout , il y a tout de même quelque chose de troublant dans les mythologies qui poussent à se poser des questions ... De nombreuses personnes ont obsèrvé des "serpents de mer" vivant ! Marco Polo , par exemple , a rapporté dans son journal en avoir vu un tout près du bateau . Et puis , le calamard géant était un mythe aussi ... J'usqu'à ce que on en trouve un !

#5 Reptyl

Reptyl

    Premier secrétaire à la direction des mondes lointains

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Posté 07 septembre 2002 à 12:25

Je vien de lire l'article ... j'avais déja entendu parler des pierres d'Ica .

Il ne sagit pas d'humains vivant à l'époque des dinosaures mais l'inverse ! les pierres sont plutôt réçentes . Plus même que l'Atlantide !

Il aurais été impossible que des humains vivent plus de 63 millions d'années avant l'apparition de leurs ancètres . D'autant que , comme le disait sylphide , si les mamifères de l'époque , qui n'était que des musaraignes , avaient commencé à grandir et à sortir de leur trou , elles seraient mortes tout de suite ! C'est un peu comme les insectes , ils se font tout petits pour vivre et attendent que on disparaissent pour prendre leur essort et dominer le monde . Mais si ils commençaient déja à grandir , ils seraient immédiatement la proie des prédateurs et des ménagères !

Pour les pierres d'Ica, c'est différent , il sagit visiblement de dinosaures SURVIVANT . J'ignore comment ils ont fait mais ce n'est pas complètement impossible . Hé ! 4000 ans ce n'est pas si loin ! il en reste surement encore !

#6 Homer

Homer

    Avocat du diable

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Posté 07 septembre 2002 à 16:28

Reptyl, le non daté, dit :

C'est faux ! 90% des éspèces marines de l'époque ont disparut ! principalement à cause de la quasi-disparition du plancton . Ensuite , les reptiles marin sont comme les baleines et les dauphins , il leur faut remonter à la surface pour respirer , donc ils n'ont put survivre en se cachant en grande profondeur ne pouvant y rêster très longtemps . Pour finir , on ne peut parler de "dinosaure marin" , le therme dinosaure ne s'appliquant qu'à une brance particulière de reptiles terrestres , on ne peut pas non plus parler de dinosaures volants mais de reptiles volants . Les crocodiles ou les varans ne sont pas des dinosaures , les dimétrodont non plus.


Oups... désolé, je croyais... :oops: Merci pour tes précisions en tout cas :wink:  

Reptyl, le non daté, dit :

Mais malgrées tout , il y a tout de même quelque chose de troublant dans les mythologies qui poussent à se poser des questions ... De nombreuses personnes ont obsèrvé des "serpents de mer" vivant ! Marco Polo , par exemple , a rapporté dans son journal en avoir vu un tout près du bateau . Et puis , le calamard géant était un mythe aussi ... J'usqu'à ce que on en trouve un !


Mon grand-père qui avait été marin m'a raconté en avoir vu un aussi en plein milieu de l'Atlantique...

#7 AquaViva

AquaViva
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Posté 07 septembre 2002 à 21:08

Je n'ai pas le temps de repondre en detail a ce probleme mais je vais preparé un article ou est demontrer la fumisterie absolu des datations et ainsi que l'aberation de la theorie non scientifique de l'evolution.

#8 Gui

Gui

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Posté 23 septembre 2002 à 20:42

Les serpents de mer pourraient bien être des calamars géants 5un équipe espagnols vient d'en trouvé un  "petit"...
e pencherais plus pour la thèse de dinosaures survivants, ils faudraity voir quels types de dinos sont représentés et où.
Il y a plusieurs cas de "dinosaures survivant" un peu partout notement au congo (le makele mwambé je crois :oops: )
J ai assisté il y a quelques années à un conférences d'un type qui était parti sur ces traces, il déclarait avoir trouvé chez lzs pygmés des ossements de tricératops : animal que ces derniers prétendaient avoir tué...
Je ne rappelle plus trop ce qu'il racontait exactement car cela date de 1988 et je n'étais par très vieux (je cherchais plus les filles que la vérité en ce temps là :diable2: )

#9 Reptyl

Reptyl

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Posté 28 septembre 2002 à 18:44

le "moukélé mwambé" ... oui... en amazonie aussi on aurais vu réçamment une sorte de reptile géant .

En plus , dans de nombreux lac (loch :lol: ) de la planète des gens prétendent avoir vu des monstres marins ...


Pour ce qui est du calamard géant . Le calamard géant explique la légende du Kraken (encore que pas vraiment ...) mais pas celle du serpent de mer !

Le calamard géant , il y en a de deux sortes : ceux qui vivent dans les abysses et qui mesurent plus de 20 mêtres de long (archanensis kekchose) et ceux qui vivent plus haut qui sont en réalité des calamard normaux qui ont grandi à cause du réchauffement de la planète . Et cela ne fait que commencer !

#10 L'heretique

L'heretique

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Posté 27 novembre 2004 à 17:23

Tous les oceans n'ont pas ete visites,les terres non plus a tel point qu'un des etats americains je ne sais plus lequel (ohio possible )possede une grande partie de son territoire qui n'a jamais ete explore.Que dire des steppes siberiennes,de l'afrique ou de l'amerique du sud.Les poles n'en parlons meme pas.Les regions avoisinantes pareil.Qui a explore totalement l'alaska ou le manitoba .Il peut rester n'importe quel descendance n'importe ou,et si l'intelligence est la alors ces creatures fuient le contact avec les hommes.Vous voyez souvent des blaireaux a la campagne vous?Moi jamais pourtant ils sont actifs.

#11 jmtartar

jmtartar

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Posté 02 décembre 2004 à 14:00

Que les dinosaures et les hommes aient pu vivre à la même époque devrait être une chose admise par tous. Mais le raisonnement est faussé par le dogme de la similitude des conditions passé-présent de la géologie orthodoxe officielle. Tout s'éclaire d'une lumière différente lorsqu'on ne parle plus de millions d'années.

Ecliptux vient de mettre en ligne dans le forum un long article sur l'histoire géologique de la Terre. Lisez-le et vous comprendrez que hommes et dinosaures aient pu se cotoyer.

Savez-vous que l'on a retrouvé des traces fossilisées de pas d'homme et de dinosaure sur le même plan rocheux ? Ces traces se trouvent dans la vallée de la rivière Paluxy aux Etats-Unis. Leur étude a démontré qu'il ne s'agissait pas de faux. Cette concommittance est tellement gênante pour la paléontologie officielle, que l'on a surpris un jour un de ses partisans en train d'essayer de détruire ces traces.
Visitez le site LDi5.com. Il vaut la peine d'y passer quelques heures. Vous y trouverez également l'histoire des dinosaures d'Acambaro au Mexique.

#12 L'heretique

L'heretique

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Posté 02 décembre 2004 à 14:07

Je ne sait plus sur quel site ni dans quelle grotte on voit des hommes chevauchant des dino et des aurochs devant des t rex qui suivent la course .Stop aux mensonges ehontes messieurs les qualifies historiens serieux a barbe et a lorgnons.

#13 Atreyuh

Atreyuh

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Posté 17 décembre 2004 à 07:06

L'heretique, le Jeudi 02 Décembre 2004, 14:35, dit :

Je ne sait plus sur quel site ni dans quelle grotte on voit des hommes chevauchant des dino et des aurochs devant des t rex qui suivent la course .Stop aux mensonges ehontes messieurs les qualifies historiens serieux a barbe et a lorgnons.
Ne le prends pas mal surtout l'hérétique mais je trouve que tu "t'enflammes" un peu trop vite dans tes conclusions, je suis tout a fait d'accord que beaucoup de choses ne sont pas expliquées a l'heure actuelle et que certains historiens sont un peu etroit d'esprit...mais leur travail est justement de rester objectif et de ne pas donner dans l'explication la plus facile a chaque fois...regarde par exemple qu'est ce qui prouve que parce que des hommes ont peint des representations d'eux memes (ou d'autres hommes) chevauchant des dinosaures, qu'est ce qui prouve que ces representations ne temoignent pas plutot d'une idealisation, d'un embellissement de la realité?Voire meme d'une oeuvre d'art vaguement inspiree de la realité ou l'artiste aurait ajouté les dinosaures?La tu me diras comment  a cette epoque sans paleontologie connaissaient ils les dinosaures?C une bonne question, mais bon les dragons legendaires, les grands reptiles sont retrouvés dans la plupart des traditions humaines, et ceci ne prouve d ailleurs pas forcement leur existence simultanement a l'homme (qui les aurait inclus dans ses mythes)mais peut temoigner aussi du fait que le symbole du grand serpent,, du fragon force chaotique et tellurique apelle quelque chose de profond chez l'humain quelle que soit sa culture.(Attention c'est une explication possible je ne pretends pas detenir la vérité j'exmine juste les possibilités c'est tout, si quelqu un me fournit les preuves irrefutables de la coexistence dinosaures et hommes ou de l existence passée de dragons ou de creatures leurs ressemblant je m inclinerais ...) De meme dans un de tes posts tu parlais de Durandal, il parait evident que l'epee de Roland de Ronceveaux est une arme de legende dont les hauts faits ont été plus que magnifiés...mais qui sait peut etre cette epee se base t elle sur une arme historique aux propriétés etonnantes. Mais encore une fois il semble peu probalble et peu prouvable que Durandal ait existée telle que decrite dans les chansons de geste.

Encore une fois loin de moi l'idée de t'attaquer, je veux juste te donner mon point de vue, oui je crois a beaucoup de choses, je pense avoir l'esprit ouvert et m'interesser au fantastique, aux legendes aux mythologies, a l'histoire et au phenomenes etranges (comme la plupart des gens ici sur le site tu me diras  :D )mais j'ai besoin de preuves tangibles, de faits sur lesquels m'appuyer, l'etude serieuse de phenomenes inexpliqués a trop souvent revelé une explication rationelle a ce qu on pensait etre "magique" ou le resultat d'une intervention divine etc...
je pense que chercher a comprendre est une excellente chose , nous sommes ici pour ca, mais qu'il faut garder l'esprit attentif et ne pas recourrir aux ETs ou au surnaturel  a chaque fois
Voila encore une fois pas une attaque personelle juste ma pensee a deux sous, j espere faire pas trop petit roquet pour mon deuxieme post  :aureole7:

A bientot

#14 nexus11

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Posté 17 décembre 2004 à 14:26

Bonjour à tous,
Tout d'abord l'extinction des dinosaures n'a pas été brutale comme on nous le fait croire, mais s'est étalée sur des milliers d'années. La chute d'une météorite a peut-être accélerer les choses, mais la principale cause de leur disparition est  la concurrence inter-espèces (notamment mammifères et grands dinosaures, mais aussi entre plantes et entre bactéries) qui s'est déroulée à l'époque où les continents se sont retrouvé à nouveau en communication, après une longue période d'isolement. On peut comparer ça à l'arrivée des lapins, des chats et des dromadaires en Australie qui ont concurrencés les espèces locales très spécialisées.
On peut donc imaginer qu'il a pu rester quelques endroits sur Terre où des dinosaures ont vécus plus longtemps.
Une deuxième hypothèse est que les hommes ont trouvés de tout temps des squelettes de dinosaures, et ont pu croire que les "monstres" morts étaient toujours parmi nous.
Une dernière hypothèse personnelle, il existe une mémoire achaïque transgénerationnelle que nous avons depuis toujours, notamment quand nous étions des petits mammifères apeurés, et que des "images" ont pu passer les générations et arrivée à rester dans notre inconscient collectif...
Voilà pour mes différents avis du moment,
:salut:

#15 L'heretique

L'heretique

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Posté 17 décembre 2004 à 18:19

Atreyuh je m'enflamme des fois je le sais bien je me connais.Je ne t'en veux pas du tout tes refelexions sont pertinentes.J'ai juste des a prioris qui ont ete confirmes au fil des ans,voila.Un bete exemple il y a deux mille ans a six ans pres est ne jesus christ.Vu le nombre d'inexactitudes que nous constatons il est difficille d'etre categorique quant aux dates,aux faits etc..........Alors si nous remontons plus loin il est tres dur d'etre sur a cent pour cent des choses.Si tu veux j'ai lu les voyages de Pytheas qui ont ete denies par democrite je crois et ces denegations ont casse litteralement l'ami Pytheas.De meme plus pres je rappele que les religieux chretiens  ont demande a marco polo d' avouer ses mensonges sur son lit de mort.Les pierres qui brulent ( le charbon ) les monstres a long nez ( les elephants pourtant hannibal s'etait illustre dans les alpes ) etc.....D'autre part j'ai connu a lyon Marius Audin,responsable du musee gallo romain de fourviere.Ce vieux monsieur charmant au demeurant etait,paix a son ame,d'une etroitesse d'esprit rare.Il a ecrit je ne sais combien d'ouvrages,fait ecole,donne son avis de facon peremptoire parfois,et ne supportait pas l'opposition que deja jeune je manifestais quant a ses theories.Donc c'est desormais avec la plus grande attention que je suis les soi disant scientifiques qui donnent leurs avis.Depuis que j'ai decouvert ce site je constate que beaucoup a une ou deux virgules pres pensent la meme chose,et ont une curiosite d'esprit monumentale.Certains sont de vrais scientifiques qui etayent leurs reflexions de recherches sur le net ou ailleurs.De plus le but d'un forum est bien de rassembler des avis qui different des fois de peu ou de beaucoup et qui permettent ainsi de creer une vraie richesse pour tous. :)

#16 Atreyuh

Atreyuh

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Posté 17 décembre 2004 à 20:10

Je suis ravi que tu n'aies pas mal pris mon message L'hérétique,et j'espere que nous aurons tous les deux l'occasion de discuter, d'echanger et de confronter des theories sur ce forum (et pas qu'avec toi d'ailleurs)pendant longtemps...

Je retourne bosser (j'ai un examen de Droit des contrats lundi  :(  )
A tres bientot  :D