22 réponses dans ce topic

[Magnus]

Je pose cette question dérangeante : les alliés savaient, depuis fin 1942, que des camps d'extermination existaient, grace à des photos prises de leurs avions.
Ils ont dit ne pas avoir réagi car ils ne voulaient  pas bmbarder ces camps et tuer des innoncents.

ma question: Pourquoi les alliés n'ont ils pas tout simplement bombardé les rails ? aucun train n'aurait pu arriver à destination, et la solution finale des nazis était impossible !

Si quelqu'un a la réponse...

[KeBeK]

Tu sais , moi je serais près a affirmer que tous l'europe était d'accord avec la politique allemande

pour que chaque pays reprenne leur vieille identité avec leur race pur sinon pourquoi la france et ces alliés aurait elle laisser des camps du genre un peu partout ?


  Je suis un septique de la version des ( livres d écoles) c presque idiot quand il nous disent comment ca sest passer.

   Jai meme entendu dire que tous cela etait une supercherie mais quand je vois des reportages sur des anciens juifs qui étaient dans ces camps je reviens au point de départ.

Quoi quil en soit , si ils ont subi la meme chose que les quebecois en 1838 quand plusieurs ont été pendu par l angleterre je trouve ca tout simplement dégueulasse.

Bye  

[nexus11]

magnus2005, le Mardi 25 Janvier 2005, 10:44, dit :

ma question: Pourquoi les alliés n'ont ils pas tout simplement bombardé les rails ? aucun train n'aurait pu arriver à destination, et la solution finale des nazis était impossible !

Déjà, il me semble que le but du gourvernement américain n'était pas de sauver l'europe du nazisme.
D'ailleurs au début, la plupart des américains étaient pour la camp allemand et ne voulaient surtout pas d'une implication dans cette guerre, + l'économie américaine était largement liée à la collaboration avec le gouvernement allemand.
Le gouvernement US a dû "creer" l'attaque de Pearl Harbour pour montrer à quel point le pays était en danger (rapprochement inévitable avec le 11 /09) et engager cette guerre dans une logique de défense.
Les US sont venu finalement "aider" la France (et les autres) dans le véritable but de mettre un nouveau plan Marshall de reconstruction en place (le même que pour l'Irac actuellement), afin de contrôler l'économie européenne.
Ils ont attendu un petit bout de temps avant d'intervenir sur place, histoire que les différents pays se fatiguent bien et soient assez détruits de part et d'autres, ils ont d'ailleurs aider un peu en bombardant "par accident" ou "pour détruire des poches ennemis" de nombreuses villes françaises et européennes qui n'avaient rien demandés ou qui étaient déjà libérées.
Alors les camps d'extermination... je ne croit pas que c'était un problème, pour les alliés (européens compris).
En plus, ça arrangeait finalement pas mal de monde que les juifs disparaissent de la planète, en tout cas ça n'était pas considéré comme "une perte" étant donné le climat anti-sémite qui régnait à l'époque, bien avant l'arrivée du nazisme.

[gil]

et puis d'ailleurs il n'y avait pas que les juifs... les tzyganes, les homos, les "cocos", bref en réalité tout ceux que les biens pendant comptaient comme indésirables. Alors le mieux pour les ricains comme pour une bonne partie du reste du monde était encore de laisser faire. Un vieux collabo m'a dit un jour pour se justifier : je voulais une pays "propre" tout comme une ménagère fait la guerre aux rats et autres nuisibles afin de tenir sa maison, il n'y avait pas de haine véritable mais un soucis de propreté"... Oui les américains savaient et d'autres aussi. Et actuellement ? l'extermination en masse n'est peut-être pas d'actualité mais combien sont ils à crever a petit feu dans l'indifférence générale ? Pour rassurer mon fils ( nous sommes d'origines juifs et tzyganes) je lui ai dit que cela ( les camps d'extermination) ne pourrait plus se faire à présent avec tous les moyens de communication, dont internet, qui permettraient de dénoncer, mais en fait je n'y crois qu'à moitié...

PS ; Je n'interviens pas souvent sur ce site mais je lis attentivement.
gil

[Falko]

magnus2005, le Mardi 25 Janvier 2005, 09:44, dit :

Ils ont dit ne pas avoir réagi car ils ne voulaient  pas bmbarder ces camps et tuer des innoncents.

ca... j'me demande si c'etait une vrai escuse

Pas mal de villes et villages Francais ont été bombarder par des avions americains...

[manu]

les ricains savaient tout !!!

Pourquoi quand ils ont "libéré" les camps, se sont ils empressé de faire partir les scientifiques nazi aux USA ??? car ils connaissaient leur travaux et que cela les arrangeaient bien pour leur recherches perso...rien à foutre que se soit des criminels, ils avaient de l'avance sur les ricains côté science, que les ricains ne voulaient pas laisser aux Russes...

Plus j'en connais sur ce gouvernement ricain, et plus j'ai envie de vomir...

[psyduck]

gil, le Mardi 25 Janvier 2005, 11:02, dit :

et puis d'ailleurs il n'y avait pas que les juifs... les tzyganes, les homos, les "cocos", bref en réalité tout ceux que les biens pendant comptaient comme indésirables. Alors le mieux pour les ricains comme pour une bonne partie du reste du monde était encore de laisser faire. Un vieux collabo m'a dit un jour pour se justifier : je voulais une pays "propre" tout comme une ménagère fait la guerre aux rats et autres nuisibles afin de tenir sa maison, il n'y avait pas de haine véritable mais un soucis de propreté"... Oui les américains savaient et d'autres aussi. Et actuellement ? l'extermination en masse n'est peut-être pas d'actualité mais combien sont ils à crever a petit feu dans l'indifférence générale ? Pour rassurer mon fils ( nous sommes d'origines juifs et tzyganes) je lui ai dit que cela ( les camps d'extermination) ne pourrait plus se faire à présent avec tous les moyens de communication, dont internet, qui permettraient de dénoncer, mais en fait je n'y crois qu'à moitié...

PS ; Je n'interviens pas souvent sur ce site mais je lis attentivement.
gil

Citation

Shoah : ils savaient,pourquoi n'ont ils rien fait?

axacrtement comme la tchetchenie: tout le monde sait parfaitement que les prisoniers ne reviennent jamais des "fosses aux loups" (camps de filtration ou on filtre rien du tout) et ca empeche pas chirac de serrer la main a poutine et de lui donner l'acolade a la russe... (pas sur la bouche quand meme, bernadette serait jalouse)  si ca ca n'entraine aucune protestation verbale de principe, vous imaginez de là a bombarder des camps ?  

vous avez entendus des protestations contre le gouvernement indien qui a organisé délibérément et méthodiquement des progroms au gujarat en mars 2002 avec le soutien actif des flics aux emeutiers (ils les aidaient meme a porter les bidons d'acide et d'essence) ?

bien au contraire !!!!  ca a été compris comme un signe de bonne volonté de la part de l'inde dans le cadre de son rapprochement vers l'occident apres le 11 septembre... genre "quand meme les hindous face aux bougnoules ils ont des couilles eux au moins, ils nous montrent l'exemple nos feres aryens !"



la shoa a mon avis ca arrangeait pas mal de monde, exemple:

si la plupart des camps ont étés construits en pologne c'est que la population locale taditionellement tres antisémite était moins sensible a ce qui se passait derriere la foret de l'autre coté du village. ils auraient pu faire les camps en espagne aussi...  


en plus pour les alliés pour parler cruement le but des bombardements était de detruire les usines,  pas de risquer la vie de leurs pilotes pour sauver "quelques juifs" ce qui n'aurait eu qu'une faible influence sur la durée de la guerre.  


si vous vous imaginez que ils en avaient quelque chose a foutre... des types dont les grands parents ont exterminés les indiens, pratiqués l'esclavage des noirs, ect....

Ce message a été modifié par psyduck - 25 janvier 2005 à 13:37.

[Simon Templar]

Est ce quelqu' un sait qui a financé cette sale guerre dans le détail ???
parce que pour moi , les financiers aussi sont coupables de cette boucherie
indigne.

[Cosmoschtroumpf]

Simon je te conseille d'aller faire un tour sur le topic Bilderberg 2004 de Marek il y a beaucoup de pages mais en fouinant tu trouveras des excellents articles de Marek, sur le ficnancement des nazis par Wall Street

Bonne lecture

[Simon Templar]

je crains le pire....
j' ai trouvé ça en moins de 2 :
http://www.prismeshe...?id_article=486
http://www.jutier.ne...nu/laforest.htm
http://www.lescommun...3?id_article=91
merci Cosmoschtroumpf pout le lien

[manu]

Pour résumer, sans les banques internationales pas de Hitler...donc pas de guerre...donc pas de Shoah...
Les juif qui veulent réparation en monaie sonnante et trébuchante, devraient se retourner contre ces fameuses banques...et à qui appartiennent ces fameuses banques   ???

[Falko]

manu, le Mardi 25 Janvier 2005, 14:53, dit :

Pour résumer, sans les banques internationales pas de Hitler...donc pas de guerre...donc pas de Shoah...
Les juif qui veulent réparation en monaie sonnante et trébuchante, devraient se retourner contre ces fameuses banques...et à qui appartiennent ces fameuses banques   ???

mais bien sur.. et apres on se retournera contre tous les gens qui ont donné des sous a ses banques, puis aux parents de ceux qu'on donné des sous a ces banques.. ect ect...

faudra pas rechercher trop loin les responsabilités non plus

[Cosmoschtroumpf]

Ya pas à les rechercher trop loin elles sont prouvées ces responsabilités !!! Ces banques appartiennent aux mêmes qui ont les companies pétrolières....

Après moi le pequin moyen qui a mis son argent (qd il en avait) ds les années 20/30 je lui en veut pas !!!

[Seleucos]

Oui, et quand tu sais que le grand-père Bush était le banquier d'Hitler, tu t'apperçois que tout n'est qu'une affaire de fric.
Les Occidentaux ne veulent surtout pas que la vérité ce sache. A savoir que les Amerlocs ont tout récupérés des Allemands.

[Her Bak]

Eh oui! le réarmement allemand a été soutenu par les financiers anglo-saxons (City et Wall Street) et les industriels américains.
Il est également fort probable que la défaite française a été organisée par une main occulte. Pensez à l' incroyable désorganisation de l' armée française, à sa pathétique ligne Maginot.
Notez également que le gouvernement collaborationniste de Laval était composé, pour une très large majorité, de membres de la banque Worms.
Je me dis de plus en plus que cette guerre était une mascarade destinée à provoquer l' effondrement définitif de la France et de l' Allemagne, au bénéfice de l' Angleterre et de son affidé les Etats-Unis.
Au passage, je n' ai pas trouvé anodin le fait que le prince Harry ( considéré comme le rebelle de la famille) s' affiche avec un costume nazi. Probablement un clin d' oeil: il voulait sans doute nous montrer la vraie nature de cette toujours perfide albion, et de ses dirigeants.

[nng nng]

Faudrait pas qu'il veuille trop nous en montrer, ou il risque de "mal finir"

[Simon Templar]

je suis du même avis qu' Her Bak au sujet du jeune con de la cour d' angleterre,
il aurait prit connaissance (initié?) de la réalité récement et se sentant "missionné"
il aurait voulu faire passer le message aux anciens de son clan que maintenant il "savait".
maintenant , nous aussi on sait que tu sais pauvre ptit c**!

[Maximus]

De toute façon les voie férée aurait été reconstruite vite fait...avec toute cete main d'oeuvre...
Et pis ça aurait probablement encore accéléré le carnage
Et puis de manière encore plus rationelle, c'est pas en bombardant les camps que la guerre allait etre gagnée...

[ZeH]

C'est très bien expliqué ici pourquoi les ricains ne sont pas intervenus, cela arrangeait pas mal les sionistes....  

[joel]

ZeH, le Samedi 29 Janvier 2005, 17:24, dit :

C'est très bien expliqué ici pourquoi les ricains ne sont pas intervenus, cela arrangeait pas mal les sionistes....   

Tout à fait, Zeh !

D'autant que ça permettait également de jeter un voile pudique sur  les atrocités commises par les russes et les américains. Si les jeunes ne connaissent pas aujourd'hui la Shoah, c'est qu'il doit y avoir un problème.. Mais connaissent-ils pour autant les bombardements de Dresde ? 250 000 civils allemands brûlés vifs (bombes au phosphore) en l'espace d'une seule nuit. Et Hiroshima... Et Nagasaki, etc... ! Comme si le crime absolu ne pouvait être réservé qu'à une seule communauté...  

[KaMiKaZe]

Citation

si la plupart des camps ont étés construits en pologne c'est que la population locale taditionellement tres antisémite était moins sensible a ce qui se passait derriere la foret de l'autre coté du village. ils auraient pu faire les camps en espagne aussi...

N"importe quoi, si les camps ont été construits aux alentours d'Auschwitz, c'est a cause de sa localisation, car comme ca aucun pays n'est a plus de 2000km du camp(que ce soit l'Ukraine,la  Norvege ou la France) d'ou une économie de temps et d'argent pour les transports.  De plus le réseau ferroviaire y est tres bien développé.

Un commentaire sur l'antisémitisme polonais, il faut tout de meme avouer qu'il n'était pas aussi intense pour qu'un gouvernement collabo s'installe en Pologne avec l'aval de population, alors qu'en France Pétain a été accueilli a bras ouvert, donc soyons honnete, il y a nuance. Il faut d'abord se regarder soi-meme avant de critiquer les autres.

C'est un retournement de veste formidable, d'abord on est contre Hitler, ensuite on est pour Hitler dans le cadre d'un gouvernement collabo (ce qui implique que ce soient les francais eux-memes qui reperent et envoient les Juifs au fourneau). Apres de Gaulle gagne de la notoriété, et commence a prendre du terrain militairement en Algérie, et de suite la population francaise est aux cotés de Gaulle en l'accueillant a bras ouvert et du coup c'est Pétain qui est le méchant. Et tous ces retournements se sont produits en l'espace de quatre ans, c'est quand meme peu!

Pour en revenir a la Shoah, dans les manuels scolaires polonais (je n'ai pas trouvé cela dans le programme de Terminale, omission volontaire?) Roosevelt voulait opérer un débarquement dans les Balkans au lieu de le faire en Normandie, pour stopper la Shoah et l'occupation nazie au plus vite.

Seulement Churchill et Staline l'ont persuadé que les Soviétiques allaient s'occuper de la situation, bien que tout le monde se doutait que si Staline libere l'Europe de l'Est, c'est pour y installer son systeme a lui c'est-a-dire le socialisme.

Donc voila, somme toute on a choisi la solution de facilité bien que ca a eu pour conséquence que toute l'année 44 a été laissée aux mains des nazis, et il me semble que c'est cette année-la qui a été la plus meurtriere pour les Juifs.

D'ailleurs qui sait ce qui se serait produit si les alliés avaient débarqué dans les Balkans???

[helios999]

quelques reflexions qui metitillent .

Si la france a merdouillé en 40 , c'est qu'elle savait que l'angleterre et les usa , voulez reduire la france et l'allemagne .C'est logique pour moi le comportement de la france , l'axe europeen est bien franco allemand , non ? , ce n'est pas un hazard s'ils se sont alliées juste apres et qu'ils soient appellé le noyau dur de l'europe .

Concernant les juifs , d'accord que la shoa pouvait deboucher sur le constitution d'un pays juif , cela n'empeche pas que je crois que l'interet des massacres etait financier , il fallait de l'argent, beaucoup , par tous les moyens , l'argent  comme nerf de la guerre ,  de plus on eliminait ( femmes , enfants etc ...) tous ceux qui pouvaient en alourdir les frais , il y a un coté "pratique" non? , guerre totale quoi .

Donc pour moi une guerre de voyous , on ne s'interresse qu'a la victoire , par tous les moyens , comme en iracq quoi.

Que dieu nous preserve de la suivante. Parceque l'homme est vraiment con , surtout quand il veut le pouvoir et l'argent .

[pendore]

economie d'argent pour les transports ?

je ne crois pas
les transports etaient financé par les juifs eux memes
disons plutot avec les dents en or et compagnies des voyages precedents...
de plus, il fallait payer les compagnies ferroviaire pour rouler sur leurs rails... et ouiii...

toute cette "operation" ne leur a rien couté...

tous complices...

et juste au passage, les alliés ne sont pas venus pour liberer la france, mais pour l'envahire...
petite nuance
les allemands ne voulaient pas que les francais soient du coté des vainqueurs lors de la signature du traité de paix, ils concideraient qu'ils etaient plutot de... leur coté...