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eugenisme


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13 réponses dans ce topic

#1 pop-corn

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    Chercheur de lumière

  • Bannis
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Posté 07 février 2005 à 14:39

Ernst Rüdin voit le jour à Saint Gallen, en Suisse le 19 avril 1874.

Elève brillant et travailleur, le jeune Rüdin mène ses études de médecine avec succès et passe son doctorat de psychiatrie. Dès 1903, il s'intéresse de très près à la biologie raciale et sociale qui repose sur les théories de l'eugénisme édictées par Galton. Ernst Rüdin décide de constituer avec le docteur en psychiatrie allemand Alfred Plötz le cercle de réflexion et de recherche sur l'hygiène raciale, Gesellschaft für Rassenhygiene. Cet intérêt croissant le conduit rapidement à éditer, les archives de la biologie raciale et sociale.

En juillet 1912, Rüdin est présent au premier congrès portant sur l'eugénisme qui se déroule à Londres. C'est là que sont posées les bases d'une collaboration internationale entre les chercheurs du monde entier en vue d'accroître les avancées scientifiques sur les études raciales.

En 1925, l'on retrouve Rüdin occupant un poste de professeur de psychologie à l'université de Basel. Il dirige parallèlement à sa carrière d'enseignant, l'institut Kaiser Wilhelm - Kaiser-Wilhelm-Gesellschaft zur Förderung der Wissenschaften - sur la généalogie et la démographie ainsi que l'institut de recherche psychiatrique de Munich. Ces deux institutions sont les piliers de la recherche sur l'eugénisme en Allemagne. A vrai dire ils sont reconnus dans le monde entier comme étant les plus rigoureux. Dans ses travaux Rüdin bénéficie du soutien de la puissante et richissime fondation Rockefeller. Le milliardaire américain, passionné par la biologie humaine et l'hygiène raciale, souhaitait soutenir les efforts des chercheurs qui, à ses yeux, luttaient contre une crise sociale de pauvreté, de criminalité et de maladies héréditaires. En 1925, la fondation Rockefeller attribua plus de 2,5 millions de dollars US à Rüdin.

Ernst Rüdin jouit d'une réputation internationale lorsqu'il participe au congrès sur l'hygiène mentale tenu à Washington en 1930. En 1933 sa renommée est sans frontières au point que l'américaine Margaret Sanger (instigatrice des planning familliale ) lui demande d'écrire un article pour sa revue sur le contrôle des naissances. "Stérilisations eugéniques : Un besoin urgent" paraît donc en avril 1933 et décrit les mesures d'hygiène raciale prise en Allemagne. Toujours en 1933, mais en juin, Leon Whitney, auteur et psychiatre américain, ira jusqu'à louer les mérites des allemands et de leur programme de stérilisations sélectives et de purification raciale.

1933 justement, Avec l'arrivée des nazis au pouvoir, Ernst Rüdin trouve enfin un poste à la hauteur de ses espérances et est nommé par le Ministre de l'Intérieur Wilhelm Frick, responsable des recherches sur l'hygiène raciale pour tout le Reich. Pour mener à bien sa nouvelle tache, Rüdin prend la direction du Deutscher Verband für Psychische Hygiene und Rassenhygiene. Le psychiatre imagine la loi Gesetz zur Verhutung Erbkranken Nachwuchses vom 14. Juli 1933 (loi sur la prévention des désastres héréditaires du 14 juillet 1933) qui est mise en application le 05 janvier 1934. Ce texte prévoit ni plus ni moins la possibilité pour des cours spéciales de demander la stérilisation d'individus définis comme étant "tarés" (Schizophrènes, alcooliques, malades mentaux, aveugles, handicapés physiques...).

Ernst Rüdin cherche à purifier la race allemande ce qui va parfaitement dans le sens des théories raciales nazies. Les Lois de Nuremberg sur l'Honneur et le Sang Allemand promulguées en 1935, sont elles aussi des applications directes des théories eugéniques édictées par Rüdin, qui pose ainsi les fondements théoriques qui donneront lieu à l'aktion T-4 et à la Shoa. Rüdin declarera un jour : "Ce n'est que grâce [au Führer] que notre rêve de plus de trente ans, celui d'appliquer l'hygiène raciale à la société, a pu se réaliser".

A 65 ans, le jour de son anniversaire, Rüdin est décoré sur ordre d'Hitler, de la Goethe-Medaille für Kunst und Wissenschaft (médaille de Goethe pour l'Art et les Sciences). Frick lui fait parvenir un télégramme de félicitations : "Au pionnier de l'hygiène raciale et au méritant protagoniste des mesures d'hygiène raciale du IIIe Reich, j'envoie mes sincères félicitations pour son 65e anniversaire. Que vous puissiez poursuivre vos recherches pour le bénéfice de l'humanité pour de longues années à venir".

En 1944, Rüdin sera décoré une seconde fois et surnommé par le Reichkanzler, "l'éclaireur des champs de l'hérédité raciale". Rüdin, décédera paisiblement en 1952 sans jamais avoir été inquiété...

a suivre
La illaha illa Allah

#2 pop-corn

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  • Bannis
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Posté 07 février 2005 à 14:52

pour ceux qui ne savent pas se qu'est l'eugenisme

(du grec eugénès, "bien né"). Inventée en 1883 par Francis Galton, cousin et ami de Darwin, l’eugénisme se voulait l’application scientifique du darwinisme et de la génétique à la société humaine. Traditionnellement, on distingue deux formes d’eugénisme ; un eugénisme négatif visant à entraver la prolifération des « inaptes » (les déficients mentaux, physiologiques, etc.), et un eugénisme positif visant à favoriser la reproduction des plus « aptes » (les génétiquement conformes) du moins c'est ce que l'on veut nous faire croire ,dissons que le mot eugenisme passe mieux en lui donnant un aspect possitif. Mais dans les deux cas, il s’agit en fait d’un seul et même projet de « biologie politique » : améliorer le troupeau humain en le soumettant à une sélection artificielle, basée sur des critères « scientifiques » (la qualité des gènes). L’eugénisme, c’est le projet rationnel, d’une « biologie » appliquée à la résolution des problèmes sociaux et politiques. Interprétés comme des symptômes d’une dégénérescence raciale, la pauvreté, le crime, les maladies, la déviance, doivent faire l’objet d’un traitement médical approprié…


Les premières législations eugénistes apparaissent aux Etats-Unis dès 1907 (Indiana) et en Europe à partir de 1928 (Suisse et Danemark), donc bien avant les premières lois nazies (1933). Ces législations donnent lieu à un véritable activisme « médical » : internements, stérilisations, castrations, avortements forcés, et… premières « euthanasies ». André Pichot, philosophe et historien des sciences, le démontre avec une grande clarté dans son dernier livre : « Hitler n’a strictement rien inventé, il a mis en œuvre, jusqu’à leur aboutissement logique, des processus qui avaient été imaginés par d’autres que lui, bien avant lui. Et il les a étendu aux juifs pour qui ils n’avaient pas été initialement conçus » (La société pure « De Darwin à Hitler », éd. Champ Flammarion, 2000).
La illaha illa Allah

#3 pendore

pendore

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Posté 07 février 2005 à 15:00

"troupeau humain"

tout est résumé en ces termes...  :(

#4 pop-corn

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  • Bannis
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Posté 09 février 2005 à 01:24

Situation économique de la l’Angleterre au 18 ème siècle.

Sous la dynastie de Hanovre, la Grande-Bretagne connaît un décollage économique tout à fait inédit. Une véritable révolution agricole se produit par l'effet conjugué de la multiplication des enclosures, de la diversification des assolements, de l'application de méthodes intensives de marnage et de fumure, de l'utilisation d'outils plus performants.

Parallèlement, l'activité industrielle s'intensifie: dans le textile, la filature est mécanisée avec la «navette volante» puis est remontée vers la filature. La spinning-jenny et le water-frame mis au point en 1767-1768, et surtout la mule-jenny de Samuel Crompton, introduite en 1779, permettent d'obtenir un fil de coton à la fois fin et résistant avec une productivité bien supérieure à celle du rouet. Ce rétablissement de l'équilibre entre le filage et le tissage ouvre la voie, en Angleterre, à une rationalisation accélérée des méthodes de production. ; dans la métallurgie, on introduit le coke (qui remplace le bois dans les hauts-fourneaux, technique du laminoir, machine à aléser en 1775 ) la machine à vapeur mise au point par James Watt et la technique du puddlage pour améliorer le fer.
Le travail industriel se concentre en grandes manufactures, surtout dans les régions minières. Manchester, Birmingham, Leeds et Glasgow deviennent des foyers usiniers. La production s'envole, en particulier pour le coton, dont les importations de matière brute doublent une première fois entre 1700 et 1790, puis à nouveau entre 1790 et 1810. La production de fer passe de 20'000 t en 1700 à 250'000 t en 1806.
Une véritable révolution des transports accompagne cet essor, avec la construction de canaux et de routes (grâce à MacAdam).
Le règne de George III (1760-1820) est marqué par d'incontestables succès sur le plan extérieur. Le traité de Paris, en 1763, lui offre le Canada et l'Inde. L'EMPIRE colonial britannique subit un échec avec la sécession américaine, reconnue en 1783, mais ses possessions s'accroissent ensuite et les marchands anglais conquièrent des marchés dans le monde entier. Sortie victorieuse des guerres de la Révolution et de l'Empire, l'Angleterre domine la scène internationale après Waterloo.
De toutes cette technologie pour l’époque Il s'ensuit une chute des salaires des tisserands, une prolétarisation et une féminisation de la main-d'œuvre, une transition vers l'usine, et surtout une mécanisation –Les conséquences sociales, enfin, sont immenses: les villes grandissent (dépassant la part des campagnes dans la population anglaise vers 1855), et accueillent une nouvelle population ouvrière salariée, d'origine rurale ou immigrée irlandaise, condamnée au salaire de subsistance. Le pays, dans les années 1820-1840, vit sous la menace de la «question sociale», qui engendre régulièrement des explosions protestataires,
Les progrès agricoles sont supposés avoir dégagé de la main-d'œuvre excédentaire des campagnes pour les industries urbaines, mais pas nécessairement à leur transfert vers l'emploi industriel salarié, d'autant moins que les «lois sur les pauvres» (poor laws, 1795) contribuaient à les maintenir dans leur paroisse, seul lieu où ils pouvaient prétendre à un secours et qui leur permettaient de survivre Si les paysans n’ont pu se reclasser s’est parce que l’industrie s’est tournée vers une main d’œuvre de jeunes gens mis à sa disposition par une croissance démographique trop rapide que de paysans adultes ayant perdu leur place dans la société rurale. On peut même penser que le machinisme s'est imposé en Angleterre, à l'époque des guerres napoléoniennes, comme solution de substitution, remédiant à une relative pénurie de main-d'œuvre industrielle.

http://www.memo.fr/a...?ID=CON_IND_001
La illaha illa Allah

#5 pop-corn

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    Chercheur de lumière

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Posté 09 février 2005 à 01:38

Témoignage des observateurs de l’époque  pour comprendre le contexte de l’époque.

Les artisans, peigneurs de laine, ont adressé une pétition à la Chambre des Communes (Parlement de Londres) en 1794.

"L'invention et l'usage de la machine à peigner la laine, qui a pour effet de réduire la main-d'oeuvre de la manière la plus inquiétante inspire [aux artisans] la crainte sérieuse et justifiée de devenir, eux et leurs familles, une lourde charge pour l'Etat. Ils constatent qu'une seule machine, surveillée par une personne adulte et servie par 5 ou 6 enfants, fait autant de besogne que 30 hommes travaillant à la main selon l'ancienne méthode (...). L'introduction de ladite machine aura pour effet presque immédiat de priver de leurs moyens d'existence la masse des artisans. Toutes les affaires seront accaparées par quelques entrepreneurs puissants et riches (...). Les machines dont les pétitionnaires regrettent l'usage se multiplient rapidement dans tout le royaume, et ils en ressentent déjà cruellement les effets : un grand nombre d'entre eux sont déjà sans travail et sans pain. » extrait du Journal de la Chambre des Communes, 1794.

En 1784, le géologue français Faujas de Saint-Fond fit un voyage à travers la Grande-Bretagne. Il nous décrit l'activité industrielle de Birmingham.

"Birmingham est une des villes les plus curieuses de l'Angleterre par l'activité de ses manufactures et de son commerce. (...)
Là, tous les moyens de l'industrie soutenus par le génie de l'invention et par des connaissances mécaniques dans tous les genres se sont tournés du côté des arts et semblent s'être donné la main pour concourir respectivement à la perfection des uns et des autres.
Je sais que quelques voyageurs qui ne se sont pas donné la peine de réfléchir sur l'importance et l'avantage de ces sortes de manufactures dans un pays tel que l'Angleterre ont désapprouvé la plupart de ces établissements d'industrie et d'utilité (...). C'est qu'ils n'avaient pas daigné porter leurs regards sur ces vastes ateliers où l'on fabrique des pompes à vapeur, ces machines étonnantes dont le perfectionnement fait tant d'honneur au talent et aux connaissances de M. Watt, ni sur les lamineries de cuivre sans cesse en activité pour le doublage des vaisseaux, ni sur celles de tôles et de fer qui rendent la France tributaire de l'Angleterre, ni sur cette partie si étendue, si variée de quincaillerie qui occupe avec tant d'avantages plus de trente mille bras et oblige l'Europe entière et une partie du Nouveau Monde à s'approvisionner ici, parce que tout est fait avec plus de perfection, avec plus d'économie et en plus grande abondance que partout ailleurs. Encore ici je le dis avec complaisance et il faut le dire aux Français jusqu'à satiété, c'est l'abondance de charbon de terre qui a fait ce nouveau miracle et a produit au milieu d'un désert aride une ville de quarante mille habitants qui vivent au sein de l'aisance et de toutes les commodités de la vie."


B. Faujas de Saint-Fond, "Voyage en Angleterre, en Ecosse et aux îles Hébrides", Paris, 1797, t. II, cité par Jean Michaud, "1715-1870, La formation du monde moderne", Librairie Hachette, collection J. Isaac, 3e, Paris 1966, p. 40



Et le meilleur texte assez explicite pour comprendre la misère de la basse classe alors que les écart se creuse avec la classe moyenne qui s'enrrichis


Manchester, 2 juillet 1835.

La grande ville manufacturière des tissus, fils, cotons ... comme Birmingham l'est des ouvrages de fer, de cuivre et d'acier.
Circonstance favorable: à dix lieues [50 Km] du plus grand port de l'Angleterre [Liverpool sur la côte ouest face à l'Irlande], lequel est le port de l'Europe le mieux placé pour recevoir sûrement et en peu de temps les matières premières d'Amérique. A côté, les plus grandes mines de charbon de terre pour faire marcher à bas prix ses machines. A 25 lieues [125 Km], l'endroit du monde où on fabrique le mieux ces machines [Birmingham]. Trois canaux et un chemin de fer pour transporter rapidement dans toute l'Angleterre et sur tous les points du globe ses produits.
A la tête des manufactures, la science, l'industrie, l'amour du gain, le capital anglais. Parmi les ouvriers, des hommes qui arrivent d'un pays [l'Irlande] où les besoins de l'homme se réduisent presque à ceux du sauvage, et qui travaillent à très bas prix; qui, le pouvant, forcent les ouvriers anglais qui veulent établir une concurrence, à faire à peu près comme eux. Ainsi, réunion des avantages d'un peuple pauvre et d'un peuple riche, d'un peuple éclairé et d'un peuple ignorant, de la civilisation et de la barbarie.
Comment s'étonner que Manchester qui a déjà 300.000 âmes s'accroisse sans cesse avec une rapidité prodigieuse ?
Trente ou quarante manufactures s'élèvent au sommet des collines que je viens de décrire. Leurs six étages montent dans les airs, leur immense enceinte annonce au loin la centralisation de l'industrie. Autour d'elles ont été semées comme au gré des volontés les chétives demeures du pauvre. Entre elles s'entendent des terrains incultes, qui n'ont plus les charmes de la nature champêtre (...). Ce sont les landes de l'industrie. Les rues qui attachent les uns aux autres les membres encore mal joints de la grande cité présentent, comme tout le reste, l'image d'une oeuvre hâtive et encore incomplète; effort passager d'une population ardente au gain, qui cherche à amasser de l'or, pour avoir d'un seul coup tout le reste, et, en attendant, méprise les agréments de la vie. Quelques-unes de ces rues sont pavées, mais le plus grand nombre présente un terrain inégal et fangeux, dans lequel s'enfonce le pied du passant ou le char du voyageur. Des tas d'ordures, des débris d'édifices, des flaques d'eau dormantes et croupies se montrent ça et là le long de la demeure des habitants ou sur la surface bosselée et trouée des places publiques. Nulle part n'a passé le niveau du géomètre et le cordeau de l'arpenteur.
Parmi ce labyrinthe infect, du milieu de cette vaste et sombre carrière de briques, s'élancent, de temps en temps, de beaux édifices de pierre dont les colonnes corinthiennes surprennent les regards de l'étranger. On dirait une ville du moyen-âge, au milieu de laquelle se déploient les merveilles du XIXème siècle. Mais qui pourrait décrire l'intérieur de ces quartiers placés à l'écart, réceptacles du vice et de la misère, et qui enveloppent et serrent de leurs hideux replis les vastes palais de l'industrie ? Sur un terrain plus bas que le niveau du fleuve et domine de toutes parts par d'immenses ateliers, s'étend un terrain marécageux, que des fosses fangeux tracas de loin en loin ne sauraient dessécher ni assainir. Là aboutissent de petites rues tortueuses et étroites, que bordent des maisons d'un seul étage, dont les ais mal joints et les carreaux brisés annoncent de loin comme le dernier asile que puisse occuper l'homme entre la misère et la mort. Cependant les êtres infortunés qui occupent ces réduits excitent encore l'envie de quelques-uns de leurs semblables. Au-dessous de leurs misérables demeures, se trouve une rangée de caves à laquelle conduit un corridor demi-souterrain. Dans chacun de ces lieux humides et repoussants sont entasses pêle-mêle douze ou quinze créatures humaines.
Tout autour de cet asile de la misère, l'un des ruisseaux dont j'ai décrit plus haut le cours, traîne lentement ses eaux fétides et bourbeuses, que les travaux de l'industrie ont teintées de mille couleurs. Elles ne sont point renfermées dans des quais ; les maisons se sont élevées au hasard sur ses bords. Souvent du haut de ses rives escarpées, on l'aperçoit qui semble s'ouvrir péniblement un chemin au milieu des débris du sol, de demeures ébauchées ou de ruines récentes. C'est le Styx de ce nouvel enfer.
Levez la tête, et tout autour de cette place, vous verrez s'élever les immenses palais de l'industrie. Vous entendez le bruit des fourneaux, les sifflements de la vapeur. Ces vastes demeures empêchent l'air et la lumière de pénétrer dans les demeures humaines qu'elles dominent ; elles les enveloppent d'un perpétuel brouillard ; ici est l'esclave, là est le maître ; là, les richesses de quelques-uns ; ici, la misère du plus grand nombre ; là, les forces organisées d'une multitude produisent, au profit d'un seul, ce que la société n'avait pas encore su donner ; ici, la faiblesse individuelle se montre plus débile et plus dépourvue encore qu'au milieu des déserts ; ici les effets, là les causes.
Une épaisse et noire fumée couvre la cité. Le soleil paraît au travers comme un disque sans rayons. C'est au milieu de ce jour incomplet que s'agitent sans cesse 300.000 créatures humaines. (...)
C'est au milieu de ce cloaque infect que le plus grand fleuve de l'industrie humaine prend sa source et va féconder l'univers. De cet égout immonde, l'or pur s'écoule. C'est là que l'esprit humain se perfectionne et s'abrutit ; que la civilisation produit ses merveilles et que l'homme civilisé redevient presque sauvage."


extraits de Alexis de Tocqueville, "Oeuvres complètes : Voyages en Angleterre, Irlande, Suisse et Algérie" , éd. J.P. Mayer, t. V fasc. 2, Gallimard, Paris 1958, pp. 78-82

http://hypo.ge-dip.e...strielle.3.html



Il faut bien comprendre  que cette révolution industriel était inédite  depuis l'âge du néolithique il n'y avait rien eu de tel comme développement ,donc pour la premiere fois l'homme va subir les conséquences d'une misère due a la  mecanisation et de même certaines  familles vont s'enrrichir de façon mécanique .L'Eugenisme est une logique économique appliquée ,une science appliquée qui est encore enseignée au travers du  Rockefeller College of Public Affairs and Policy, à Albany,là ou l'homme n'est qu'un paramètre scabreux
.

Cette situation économique de l'époque va créer de nouveau penseur ; l'économie deviendra une veritable science qui se mesure.

dans les prochains topic seul Malthus contemporain de l'époque prendra mon attention !
La illaha illa Allah

#6 manu

manu

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Posté 09 février 2005 à 09:00

Eugenisme.....

Si nous parlions aussi du peuple élu, qui dans leur exode, sous les ordres de dieu tuèrent par interdit femmes, enfants, vieux, hommes car ils ne faisiaent pas partie du peuple élu, ils massacrèrent des milliers, si ce n'est pas tout un peuple, car il ne rentraient pas dans les critère de ce peuple élu...

C'est bien jentil de montrer du doigt ce que se faisait il n'y a pas 100 ans, mais cela se faisait bien avant...sans que personne ne s'en soucient...ça avait un autre nom, mais cétait la même chose, sans parler des européens qui massacrèrent les sauvages en amérique sous prétexte que ce n'était que des animaux, et encore aujourd'hui, en 2005, ces sauvages ne sont pas égaleaux blancs ni aux noirs, se sont encore des animaux nuisibles...

Pop-Corn bravo pour tontravail de recherche...  :D

:calin:
Une dictature, même de l'Amour, reste une dictature.

Si tu veux la paix dans le monde, commence par trouver la paix intérieur.

#7 pierre_t

pierre_t

    et là, ça marche ?

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Posté 09 février 2005 à 10:12

L'eugénisme, le racisme, etc ont leurs racines profondes dans la catégorisation. Dès qu'on commence à vouloir catégoriser des individus, on plante la graine de la haine. Même sans en avoir conscience, et c'est ce que font nos médias tous les jours : les fonctionnaires, les grévistes, les chômeurs, les patrons, les noirs, les pauvres, les américains, les avocats...

Car la catégorisation est une méthode fort pratique pour se dispenser de faire fonctionner son esprit. Même mon pc en est capable, c'est dire.

#8 pop-corn

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    Chercheur de lumière

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Posté 09 février 2005 à 12:57

Manu
Je ne rentrerai pas dans cette diversion, spéculation et passionnel pour une époque ou je n'y était pas  et dont pour la quel je n'ai aucune référence.
L’aspect religieux ne rentre pas dans le cadre du topic, c’est plutôt l'aspect commercial d’aujourd’hui.

Si on parlait de ton ordinateur qui une fois obselette se retrouvera dans les poubelles de la Chine, ou se sont des paysans Chinois et des enfants de 6 ans qui vont le décortiquer au détriment de leur santé et de leur milieux, eaux potable et empoisonnement par les  métaux sur leur terre
.
Si on parlait de cette agriculture qui disparaît dans le tiers monde car la population des champs espère trouver quatre sous en ville pour faire vivre sa famille a 2000 Km, ce qui permettra  aux multinationale de pouvoir vendre nos OGM ou nos produit en poudre  en échange de spoliation sous couvert de chantage "tu mange ou tu crève».

Si on parlait de ces laboratoire d'humain a l'air libre d'Afrique pour qui  Bill Gate’s fait un don de 1 milliard de dollars  pour vacciné le tiers monde  ,sous couvert de charité .Alors que dans son fort intérieur il  penser jour et nuit à comment diminuer la population mondiale.

Et des médicaments périmés que l'ont déversent sur des marchés parallèles ou que l'ont testent dans des pays du tiers monde sur des cobayes humain pour que ta pilule soit au top le jour ou tu sera malade

N’est ce pas un eugénisme inconscient que tu cautionnes donc pratique   au nom de ta liberté de consommateur et de producteur.
c'est ta démocratie et ta démocratie fonctionne au détriment de la vie d'autres êtres "mal né"
Souhaite tu masqué ta pratique de l’eugénisme par un détournement sur des faits abstrait de l'histoire  tel que le peuple élu , y était tu toi a cette époque ?

ce qui est sur est que là ou tu te trouve aujourd'hui en 2005 ,ici et maintenant a cette seconde prêt tu ne semble pas te voir!

On peut tout y mettre dans l'eugénisme "Bien né" et "mal né" qui couvre le tout est largement suffisant.

Donc qui se passe  du détail du mot  racisme qui n'est qu'une variante détournée de l'eugénisme. Pour que tu puisse me parler de soit dissent  massacre du peuple élu par ta prise de position tu me semble être « bien né »

Ce qui m'aborde c'est ce qui se passe aujourd’hui, et déjà pour moi retourner sur 200  ans en arrière et trouver de la documentation propre sur le net c'est pas facile
La illaha illa Allah

#9 Loom

Loom
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Posté 09 février 2005 à 18:50

Avant de critiquer qui ou quoi que ce soit, prenons déjà conscience que nous sommes tous des eugénistes passifs, puisque nous cherchons tous le / la meilleur(e) partenaire qui soit pour nous reproduire. Diverses recherches confirme ce fait ; inconsciemment, nous faisont de la sélection génétique. C'est une réalité que nous partageons avec le monde animal.
Toute fois, c'est dans l'eugénisme actif que commence à se poser le problème de conscience pour bon nombre d'entre nous.
Peut-on intervenir sur l'espèce humaine, et jusqu'où ?
Nous n'avons certainement pas le droit d'intervenir dans la vie des autres.
Pratiquer une élimination des êtres considérés "inférieurs" est également une aberration ! Qui peut se proclamer compétent pour déterminer les  critéres à appliquer ? Personne à mon sens. Et les êtres atteints de mal-formations, maladies rares, etc, ne sont-elles pas plutôt à préserver comme témoins de certains manques à notre humanité. Eliminer l'effet n'a jamais soigné la cause !
Mais qu'en est-il d'une action génétique sur un foetus, par exemple ? Et si nous trouvions une intervention génétique qui permet la guérison de maladies, nous accepterions volontier un telle intervention, semble-t-il.
Parcequ'effectivement, le problème eugénique actuel est surtout de l'ordre des manipulations génétiques et de ce que l'on va considéré comme éthiquement bon ou mauvais.
A mon sens, la voie est de suivre ce qui est constructif et d'abandonner ce qui est destructif.
Quant à ceux qui peut-être un jour choisirons la couleur des cheveux et des yeux de leur enfant, ceux-là auront à mon avis bien d'autres surprises qui les mettrons face leur choix. La nature est intelligente, comptons sur elle pour nous éclairer !

#10 manu

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    Chercheur de lumière

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Posté 09 février 2005 à 19:01

Je pense que "l'eugenisme" est quelque chose qui fait partie de l'humain, nous le faisont avec le végétal, l'animal et avaont tenté de le faire avec l'humain, et je pense que si nous pouvions choisir de la condition de nos enfants, nous les ferions avec le moins de "tares" possible...non ???

Qui de nous voudrait avoir un enfant mongole, handicapé physique ou mental etc... personne...

Je pense que dans moins de 100 ans on le pratiquera sans s'en rendre compte car cela sera devenu normal d'éliminer les tares dirrectement dans les gènes...et il n'y aura plus d'humain avec des "faiblesses" mentale ou physique...et que si malgré les contrôles un individut "pas dans la norme" sera detecté, il sera éliminé sans autre...

:calin:
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#11 pierre_t

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Posté 10 février 2005 à 11:59

Le meilleur moyen de tendre vers la perfection, c'est de laisser faire la nature, car nous n'avons pas le recul suffisant pour voir toutes les implications du "hasard".

Ainsi, quelque chose pouvant nous paraitre moins bon peut en fait se révéler excellent dans un domaine qui deviendra primordial dans le futur.

Donc, il suffit d'avoir confiance en la Vie, qui ne cherche pas à produire des "tares". Les tares, si il y a, sont ceux qui veulent éliminer les tares, car ils ralentissent l'évolution.

#12 pop-corn

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Posté 10 février 2005 à 12:55

loom est dejà plus clair,il semblerait que l'eugenisme conscient viendrait à partir d'un jugement.

mais pour l'eugenisme inconscient qui est plus collectif ?
Et l'eugenisme inconscient pour lequel on serait informé pa la suite des consequence que l'on fait subir a l'autre?
La illaha illa Allah

#13 pop-corn

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Posté 11 février 2005 à 00:18

je regrette d'avoir été long mais j'ai fait quelque découverte sur le net dont je ne m'attendais pas a savoir une filliation entre les  Rothschild et Les Sassoon de Bagdad  et la source de la fortune de Roosveld .
Idem pour la franche  Matheson

On comprendra que la révolution industrielle a pu se faire grâce a l’argent de familles accumulée dans la vente de canons, de poudre,d’esclaves et d’opium  pour ne pas parler du reste comme le thé et autres bricole et également de fortune faite sur la location de mercenaire car a l’époque les Etats louait des mercenaires .Waterloo par exemple a été une manne d’or.
Donc le commerce et l’évolution de notre société  est basé sur un eugénisme .Vous pourrez également constater lors de mes exposé que les plus grands mafieux étaient très large pour la bienfaisance et l’humanitaire  ,exactement comme aujourd’hui pour les  donations Rockefeller et Rothschild ,Bill Gat’s ce qui permet de redorer le blason et il faut bien comprendre que leur politique est de financer tout les camps comme ça il ne sont jamais perdant
voici la suite de l'exposé ,je reviendrai plus tard a Malthus car je ne peut évité ce morceau de notre histoire,sachez qu'il y a encore deux jour je ne savait guedal de tout cela,donc j'invite les lecteur a user de l'internet pour comprendrecette mécanique car il sagit bien d'une mecanique socio commercial qui n'a pas changée aujourd'hui.

Deux morts dans un asile de fou a Pô = un plan santé mental préconnisé par l'OMS que tout le monde gobe avec Béatitude mais dont j'ai pu comprendre que la psychiatrie stalinienne était en place en France ,du moins les outils.

RéVeiller VOUS


mon exposé SUITE


1 ) Quel était l’état de la comptabilité en Angleterre au 17 ème siècles ?

2) Une des communauté juive aux Indes

3) Les Sassoon de Bagdad sont appelés les "Rothschild du Moyen-Orient"

4) Plus tard William Jardine et James Matheson une  des concurrence aux Sasson

5) La compagnie des Indes Orientale   BEIMC (British East India Merchant Company)

6) l’opium


le moins agréable mais pour comprendre la petitesse des ministres de la comptabilité de l'époque des grands Etats et la manipulation façile par des comptables et hommes d'affaire plus rusé  et qui allaient t endetter tout les Etat pour mieux les manipuler

1)-L’arithmétique politique anglaise à la fin 17 eme (pour comprendre  l’époque)

L'expression d'arithmétique politique fut forgée par Petty en 1671 mais, c'est un de ses disciples, Charles Davenant qui en donna la meilleure définition
Le recours à l'arithmétique politique permettrait, ensuite, de mieux atteindre un objectif de puissance relative.
Extrait de (" l'art de raisonner avec des chiffres sur les objets relatifs au Gouvernement "1771  par Davenant

-"  l'arithmétique politique loin d'être une pure affaire de spéculation de cabinet (sert à informer un gouvernement de la richesse, de la puissance, du commerce et des revenus d'un pays relativement à l'état et à la condition de ses alliés et de ses ennemis.
On remarque surtout que tout les économistes pionniers dans se domaine proposent la réalisation d'un idéal national dynamique mais que, simultanément, leur perspective analytique se combine à une conception entièrement " statique des ressources économiques globales du monde ". Les échanges internationaux sont considérés comme un jeu à somme nulle dans lequel une économie ne peut croître qu'aux dépens des autres.

-"  Davenant articule son discours que certaines classes sociales sont une charge pour la nation et que d'autres tirent profit de la richesse nationale  . "
Petty autre pionnier de l’économie politique de l’époque  disait
- Parce que " l'ignorance du nombre de la population, de la valeur du commerce et de la richesse, constitue souvent la raison pour laquelle cette population est inquiétée inutilement, c'est-à-dire par les charges doubles et les vexations de deux ou plusieurs perceptions dont une seule aurait suffi ; 'arithmétique serait par elle-même génératrice d'ordre . Les données relatives à la population dans toutes ses composantes permettraient, par exemple, de déterminer les besoins du royaume en universitaires et hommes de loi; l'adjonction de statistiques de mortalité et de morbidité permettrait de connaître les besoins en médecins ,ect….
Il semblait à Petty  que l'arithmétique politique, par ses méthodes et ses potentialités, éviterait les divisions, écarterait les passions, en un mot préserverait " la paix publique ". A la limite , la connaissance de l'état véritable du pays et de la condition de ses habitants devrait même permettre l'établissement d'un consensus social indépendamment des désirs de chacun et des intérêts des groupes.
http://members.aol.c...et_societes.htm

Donc on peut constater que l’analyse d’une économie d’un état pour l’époque était assez rudimentaire  dans ses résonnements tellemant basic pour un esprit plus malin .la vision était linéaire et on appliquait les moyennes ,un jeunes au collège aujourd’hui est plus avancé avec l’algèbre. C’est d’ailleurs ce qui fera le boum au 18 eme siècle avec l’arrivée de l’algèbre .par condorcet entre autre dans la comptabilité politique mais un peut tard !


2) Une des communauté juive aux Indes

Elle se compose de ceux qu'on nomme le "bagdadis". Dès le XVIII ème siècle, des Juifs originaires de Syrie, d'Afghanistan, font commerce avec les Anglais, et particulièrement avec la Companie occidentale des Indes britanniques. IIs font fortune dans le coton, le jute et le tabac. Vers le milieu du XIX ème siècle , devant l'effondrement de l'Empire ottoman, devant la montée des nationalismes, la vie des juifs dans les pays orientaux devient plus que précaire. Les persécussions et les pogroms éclatent un peu partout. Mais en Irak , sous le sultan Daoud, connu pour sa cruauté evers les Juifs , la situation devient invivable.
Ceux qui arrivent à s'enfuir élisent domicile dans la région de bombay et dans celle de Calcutta. Dans cette dernière vile ils se spécialisent dans la taille etle commerce des diamants Toujours à Calcutta, un phénomène trés particulier se produit : une scission entre les Juifs pauvres et riches . Ces derniers ont leurs écoles dans lesquelles ils éduquent à grand prix leurs enfants. Les pauvres, ne pouvant payer envoient les leurs dans des écoles gratuites qui toutes dépendent des missions chrétiennes. II en résulta un très grand nombre de conversions. II fallut attendre 1880 pour que la première école juive gratuite soit ouverte sous l'égide de l'Alliance Israëlite Universelle. Cette école devint la plus réputée quant au niveau scolaire de ses élèves.
Actuellement encore, la communauté bagdadie (dont la plus grande partie se trouve à Singapour, Hong-Kong, et l'angleterre) est restée très attachée à ses traditions d'origine. II n'est pas rare de voir, en cette fin de XX ème siècle, dans une cité plus que moderne, une des membres de cette communauté , qui dans son environnement professionnel occupe une situation très élevée , oublier toute cette vie extérieure et , rentrant chez lui le vendredi soir, revêtir une djellaba blanche, se chausser de babouches blanches et célébrer son Shabbat comme devaient le faire ses ancêtres des siècles avant lui .
Quelques familles sortent du groupe: les Sassoon, les Elias, Les Ezra, et les Kadhouri. IIs s'étaient regroupés au début dans le port de Surat, mais ce dernier va être concurrencé par Bombay qui va très vite le supplanter. IIs transportent alors leurs bureaux dans cette nouvelle métropole.

3)- Les Sassoon sont appelés les "Rothschild du Moyen-Orient"..

David Sassoon  né à Bagdad en 1792, était l’un des sept fils de cheikh Sassoon ben Saleh, riche marchand juif, dirigeant communautaire et trésorier du gouverneur ottoman local Ahmet Pacha. En 1829, une révolution de palais obligea les Sassoon à quitter précipitamment Bagdad, en y abandonnant presque tous leurs biens. Ils s’installèrent à Bandar-Buchehr, le grand port iranien sur le Golfe persique, où David ouvrit un bureau de commerce avec l’Inde.
Quatre ans plus tard, muni de son stock de tapis, il traversa les détroits pour s’établir à Bombay en 1833.
Il débuta dans une petite échoppe, mais bientôt, grâce à son sens des affaires, à son expérience et à ses relations, son entreprise prospéra. Il diversifia ses activités, ouvrit des succursales, lia habilement ses intérêts à ceux de la Compagnie anglaise des Indes orientales.
II sera d’ailleurs  nommé conseiller financier du gouverneur anglais, et son expansion prit une tournure si colossale qu’il finit par diriger un véritable empire commercial. En 1850, avec ses huit fils placés aux endroits stratégiques, il détenait le quasi-monopole du commerce de l’Inde, et qu’il s’agisse d’or, d’argent, de soie, d’épices, d’opium, de coton, de laine ou de céréales, ( la Sassoon & Sons dominait pratiquement tout le marché
Plus tard, ses fils se transformèrent en parfaits gentlemen, à commencer par Abdullah, devenu Sir Albert Sassoon, qui fut l’ami du roi Georges VII, épousa Caroline de Rothschild et fit de Brighton une station à la mode. Mais David demeura un Juif pieux et versé dans le Talmud. Il ne changea rien à ses traditions, dans un pays, il est vrai, habitué aux castes et aux particularismes, ne parlant qu’arabe, s’habillant à la baghdadi, toujours coiffé de son inséparable turban, et faisant venir ses meubles et ses objets de culte directement de Bassora. Fidèle aux préceptes de la tsedaka, il se montra d’une grande générosité envers ses coreligionnaires, embauchant des Juifs nécessiteux par familles entières et leur construisant synagogues, hôpitaux et écoles. En 1861 la première synagogue bagdadie est inaugurée. Elle se nomme Magen-David synagogue. Devant le flot grandissant des Juifs orientaux une seconde synagogue est mise en service en 1888, la Knesset Elyahu synagogue L’INDE bénéficia, elle aussi, des largesses de ce mécène avisé, qui la dota de monuments construits dans le style néo-gothique qu’il affectionnait, hérissé de clochetons, de tourelles et d’horloges, comme la bibliothèque David Sassoon, à Bombay
Un des cadeaux  (une bibliothèque de 30000 livre aujourd’hui)
C’est en 1862 qu’ayant eu connaissance du projet, David Sassoon offrit soixante mille roupies pour sa construction, sur un terrain offert par le gouvernement. Inaugurée officiellement en mars 1870, la bibliothèque contient aujourd’hui trente mille volumes ; et dans son hall d’honneur, la grande statue en marbre blanc de l’aïeul fondateur semble la contempler .


Plus tard à titre informatif (Le monopole de Sassoon a permis à Roosevelt de devenir riche)
Monsieur Albert Sassoon, le plus âgé  des fils de David Sassoon a hérité de  l'empire familiale , construisant d’énormes  manufactures de textile à Bombay , il  payait a  des salaires minimum pour un travail de forçat les ouvriers . Son expansion a continué après la 1ere guerre mondiale mettant l’industrie textile  de l'Angleterre dans Lancashire. Les milliers de gens on perdus leur emplois .
Solomon Sassoon mourut a Hong Kong en 1894 .

Plus tard, la famille entière s'est déplacée en Angleterre grâce aux communications modernes ils pouvaient dirriger leur empire à partir de leurs luxueux domaines à Londres et avoir une vie sociale.

Edward Albert. Sassoon a épousé Aline Caroline de Rothschild en 1887, liant leurs fortunes. Tous les quatorze petits-fils de David Sassoon ont été faits à des officiers pendant la guerre 1ere guerre mondiale de cette façon ils pouvaient éviter le combat.

Roosevelt a été héritée de la  première génération Warren Delano. En 1830 Delano  était le premier associé de Russell & Company dont la flotte marchande transportait  l'opium de Sassoon en Chine et revenait en retour avec le thé. Warren Delano déménageas  à Newburgh, N.y. Et s’est en 1851 que sa fille Sara  épousa  le voisin, James Roosevelt - le père de Franklin Delano Roosevelt. Bien qu'il ait su l'origine de la fortune de la famille, bien sur il ne la refusa pas.


Pour enrichir l’information je complète l’article par celui-ci pour les juifs de Bombay

La plus grande communauté juive demeure celle de Bombay, qui se développe dans la seconde moitié du XVIIIème quand certains Juifs Bene Israel quittent leurs villages de Konkan pour Bombay, et commencent à s'enrôler dans les régiments britanniques. L'une des personnes à occuper de hautes fonctions fut Samuel E. Divekar, qui construisit aussi la première synagogue à Bombay en 1796. Au XIXème, de nombreux érudits se lancèrent dans la traduction des oeuvres liturgiques hébraïques en marathi et publièrent des journaux. Bombay accueillit également de nombreux Juifs en provenance de Basra et Aleppo. Des Juifs perses s'installèrent également à Bombay puis au XXème des Juifs européens, victimes des persécutions nazies. A l'époque contemporaine, les Juifs de Bombay et Calcutta travaillaient comme négociants dans les industr s du coton, de la jute et du tabac. Les sociétés Sassoon à Bombay et B.N. Elias à Calcutta étaient parmi les plus renommées. De nombreux Juifs travaillaient aussi dans l'import-export d'articles de luxe jusqu'en 1948.

La fin de l'empire britannique et le mouvement sioniste avec la création de l'Etat d'Israël ont bouleversé les communautés juives en Inde, entrainant une importante émigration vers Israël d'une part dès 1948, mais aussi vers le Royaume Uni, les Etats Unis, le Canada et l'Australie, avec deux années record en 1949 et 1950. Cette vague d'émigration toucha les Juifs de Cochin et les communautés Baghdadi basées à Bombay et Calcutta. Seuls les Bene Israel, dont on ne découvrit la présence en Inde qu'au XVIIIème grâce aux récits de voyageurs, qui se réclament comme les descendants des Juifs qui avaient fui Erez Israël suite aux persécutions d'Antiochus Epiphanes (175-163 av. JC), n'ont pas été trop touchés. En 1951, la population juive en Inde était estimée à 26.000 personnes. En 1988, on n'en comptait plus que 15.000.

Sources entre autres

http://www.sefarad.o...m/017/inde.html
http://www.biblebelievers.org
http://www.col.fr/arche/timbre501.html
http://www.shalom2.20m.com/page6.htm

a suivre

4) Plus tard William Jardine et James Matheson une  des concurrence aux Sasson  
5) La compagnie des Indes Orientale   BEIMC (British East India Merchant Company)
6) l’opium
La illaha illa Allah