C'est suite à certaines réactions sur les forums, notamment sur L'argent est-il une énergie ?, et suite à mes propres interrogations sur le sujets, que j'ai eu envie de créer ce topic.
Certains parmi nous semblent ne pas porter beaucoup d'amour à l'argent. Il leur rend certainement très bien. Rêver que tout puisse être gratuit pour tous est certes une idée intéressante, mais qui soulève de trop nombreux obstacles pour notre société actuelle. C'est dans notre système que nous devont fonctionner. Une évolution étant préférable à une révolution (qui jamais n'apporte de solution, puisqu'elle ne fait qu'inverser une situation existante, au profit des uns, au détriment des autres), partons de notre société actuelle.
Donc, devenons capitalistes !
Non ? Mais si, voyons.
Nous sommes focalisés sur une idée négative du capitalisme, ne voyant dans le capitaliste qu'un profiteur sans scrupules, polluant la planète, exploitant les plus faibles, j'en passe et des meilleurs.
Mais qui nous oblige à reproduire ce schéma ?
Il est actuellement des structures qui commencent à modifier cela : commerce équitable, mise en place de legislations contre le travail des enfants dans les pays pauvres...
Et pourtant, ces structures sont capitalistes.
Alors pourquoi un capitaliste de haute envergure ne pourrait-il pas participer à cette évolution ?
Bill Gate à financé la vaccination, ce qui n'est pas forcément des plus judicieux. Qui vous empèchera vous, lorsque vous serez un riche capitaliste, de financer des hopitaux, des actions humanitaires, des actions d'aides au logement, etc...
Non, l'argent ni le capitalisme ne sont de mauvaises choses. C'est ce qu'on en fait !
Alors à tout ceux qui ont de bonnes idées, un élan d'évolution venu du plus profond de leur âme, je dis : Aimez l'argent, devenez capitalistes ! Vous ferrez la différence !
0
Devenez Capitaliste !
Commencé par
Loom
, 09 fév 2005 à 12:33
13 réponses dans ce topic
#2
Uther
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Habitué
- Localisation : Nice (06)
Posté 09 février 2005 à 13:41
Enfin quelqu'un d'intelligent !
La paranoïa trouve sa source dans la jalousie, la frustration et la haine, bougez vous le cul et devenez acteurs au lieu de spectateurs.
La paranoïa trouve sa source dans la jalousie, la frustration et la haine, bougez vous le cul et devenez acteurs au lieu de spectateurs.
#3
laotzu75
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Débutant
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Posté 11 février 2005 à 11:28
Nos amis les banquiers montrent l'exemple :
http://www.liberatio...?Article=274970
http://www.liberatio...?Article=274970
Citation
La Société générale et BNP-Paribas ont annoncé des bénéfices historiques, symboliques d'un secteur imperméable à la conjoncture....
#4 Loom
Loom
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Posté 11 février 2005 à 11:46
laotzu75, le Vendredi 11 Février 2005, 11:28, dit :
Nos amis les banquiers montrent l'exemple :
Si elles sont des lieux privilégiés pour l'égoïsme, le profit à outrance, etc, elles n'en sont pas moins des entreprises qui vendent des services.
Pourquoi, si les banques sont si mauvaises, donne-t-elles tant d'avantages à leurs amployés ? Après tout, ce ne sont que des employés comme la plupart d'entre vous.
Vous voulez mettre les banques au pas ? Il y a une solution toute simple : devenez de riches capitalistes. Et oui, on ne prête qu'aux riches ? Et bien devenez riche.
Savez-vous pourquoi les banques vous obnubilent tant ? Parce que vous ne cessez de penser à l'argent. Les gens riche y pense moins que vous. Du coup, leur richesse intérieure n'est pas cristalisée, et la richesse extérieure circule.
Vous croyez que le système est fait pour vous asfixier ainsi que rendre les riches plus riche, et les pauvres plus pauvre. C'est faut.
Il y a aujourd'hui sur terre plus de millionnaires qu'il n'y en a jamais eu.
Il n'est certes pas besoin d'être millionaire pour vivre pleinement, surtout si vous n'avez pas de projets d'envergure. Mais croyez moi, éliminer vos rancoeur contre les banquier vous facilitera grandement la tâche.
#5
Magnus
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Hein ?
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Posté 11 février 2005 à 11:51
Dans une vraie societé eclairée, tout est gratuit, parce qu' y a pas d'argent...a partir du moment ou y a de l'argent, y a des riches, des pauvres, donc des guerres, donc des famines, etc.
Vive le capitalisme, c'est vrai, le monde ne s'est jamais aussi bien porté depuis 2 siecles, non mais c'est vrai, dites merci au capitalisme de nous avoir foutu dans la merde !
Vive le capitalisme, c'est vrai, le monde ne s'est jamais aussi bien porté depuis 2 siecles, non mais c'est vrai, dites merci au capitalisme de nous avoir foutu dans la merde !
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux" (benjamin Franklin)
#6
Simon Templar
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Chercheur
Posté 11 février 2005 à 11:54
Il faudra qu' un jour on les noment par leur véritable dénomination ces gens : "FAUX MONAYEURS" c' est tout ce qu' ils sont pour moi. Des criminels économiques, des esclavagistes des temps modernes, des dictateurs eugénistes travaillant dans l' ombre!
Rendons ici homage aux faux-faux-monayeurs, qui eux ne prennent pas d' intérrêts sur l' argent qu' ils ont créé, contrairement aux "officiels".
Comme l'écrit le seul prix Nobel d'économie français que nous ayons jamais eu (Maurice Allais, en 1988): " Dans son essence la création de monnaie actuelle ex-nihilo par le système bancaire est identique à la création de monnaie par les faux monnayeurs. Concrètement elle aboutit aux mêmes résultats. La seule différence est que ceux qui en profitent sont différents"
Mais un faux monnayeur, contrairement à une banque, ne demande pas d'intérêt ...
Qu'il s'enrichisse, qu'il enrichisse ses acolytes (qui à leur tour "dépenseront") ou qu'il distribue "gracieusement" ses faux billets, il enrichit la communauté de monnaie permanente ... il est donc moins truand que le système bancaire.
Des détourneurs d' énergie, des créateurs de misère, des escrocs en résumé!
Nous ne devrions pas respecter ce corps de métier, non, ce ne sont pas des personnes dignes de respect ! Je lisais hier soir encore l' histoire de création de la reserve fédérale des usa, c' est incroyable que ce ne soit pas enseigné dans les écoles !!!!
merci aussi a AJH d' avoir permis à cette vérité sur les systèmes monétaire d' etre à la portée de tous !
Quand les "sels" (ou autres) seront d' un usage courant et encouragés, alors ce sera la fin des banques et de leur tyrannie, amen
Rendons ici homage aux faux-faux-monayeurs, qui eux ne prennent pas d' intérrêts sur l' argent qu' ils ont créé, contrairement aux "officiels".
Comme l'écrit le seul prix Nobel d'économie français que nous ayons jamais eu (Maurice Allais, en 1988): " Dans son essence la création de monnaie actuelle ex-nihilo par le système bancaire est identique à la création de monnaie par les faux monnayeurs. Concrètement elle aboutit aux mêmes résultats. La seule différence est que ceux qui en profitent sont différents"
Mais un faux monnayeur, contrairement à une banque, ne demande pas d'intérêt ...
Qu'il s'enrichisse, qu'il enrichisse ses acolytes (qui à leur tour "dépenseront") ou qu'il distribue "gracieusement" ses faux billets, il enrichit la communauté de monnaie permanente ... il est donc moins truand que le système bancaire.
Des détourneurs d' énergie, des créateurs de misère, des escrocs en résumé!
Nous ne devrions pas respecter ce corps de métier, non, ce ne sont pas des personnes dignes de respect ! Je lisais hier soir encore l' histoire de création de la reserve fédérale des usa, c' est incroyable que ce ne soit pas enseigné dans les écoles !!!!
merci aussi a AJH d' avoir permis à cette vérité sur les systèmes monétaire d' etre à la portée de tous !
Quand les "sels" (ou autres) seront d' un usage courant et encouragés, alors ce sera la fin des banques et de leur tyrannie, amen
#7 Loom
Loom
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Posté 11 février 2005 à 12:08
Vous me faitent bien rire ! Merci encore !!! 
Dans un monde sans argent, il y a ceux qui possèdent les denrées alimentaires et ceux qui n'en ont pas. Il y a les profiteurs et ceux qui rêvent de profiter... Il y a ceux qui te tapperons sur la gueule pour te prendre tes baies, ton bout de carcasse, parce que de toute façon tout est dans la manière de penser.
Rendez-vous compte que vos pensées sont des pensées anti-sociales, que vous-même faites partie de cette société, donc que vos pensées vont à l'encontre de vous même ?
C'est en étant acteur d'une société qu'on peut l'aider à évoluer, pas en restant extérieur à tout critiquer !
Dans un monde sans argent, il y a ceux qui possèdent les denrées alimentaires et ceux qui n'en ont pas. Il y a les profiteurs et ceux qui rêvent de profiter... Il y a ceux qui te tapperons sur la gueule pour te prendre tes baies, ton bout de carcasse, parce que de toute façon tout est dans la manière de penser.
Rendez-vous compte que vos pensées sont des pensées anti-sociales, que vous-même faites partie de cette société, donc que vos pensées vont à l'encontre de vous même ?
C'est en étant acteur d'une société qu'on peut l'aider à évoluer, pas en restant extérieur à tout critiquer !
#8 Loom
Loom
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Posté 11 février 2005 à 12:12
Simon Templar, le Vendredi 11 Février 2005, 11:54, dit :
Quand les "sels" (ou autres) seront d' un usage courant et encouragés, alors ce sera la fin des banques et de leur tyrannie, amen
Il y aura des faux monayeurs du "sel", il y aura des profiteurs du "sel", etc.
Pourquoi mon cours de français ne vaut pas un magnétoscope ? et boom, il y aura autant de problèmes. Ouvrez les yeux, un peu ! Le problème est dans la manière dont chacun pense, pas dans les apparences extérieures !
#9 Loom
Loom
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Posté 11 février 2005 à 12:15
Simon Templar, le Vendredi 11 Février 2005, 11:54, dit :
Mais un faux monnayeur, contrairement à une banque, ne demande pas d'intérêt ...
#10 c-cube
c-cube
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Posté 11 février 2005 à 15:17
Loom dit :
Dans un monde sans argent, il y a ceux qui possèdent les denrées alimentaires et ceux qui n'en ont pas. Il y a les profiteurs et ceux qui rêvent de profiter... Il y a ceux qui te tapperons sur la gueule pour te prendre tes baies, ton bout de carcasse, parce que de toute façon tout est dans la manière de penser.
Un monde sans argent = un monde sans lois ?
Loom dit :
C'est en étant acteur d'une société qu'on peut l'aider à évoluer, pas en restant extérieur à tout critiquer !
Je pense qu'on peut aussi l'aider à évoluer en étant scénariste, ou metteur en scène.
On définit ainsi des rôles nouveaux. De nouveaux modes de fonctionnement. Pour moi, c'est en étant créateur qu'on peut apporter sa contribution à l'évolution d'une société.
Comme tu le soulignes à juste titre, le modèle capitaliste n'est pas forcément mauvais en soi et c'est ce que l'on en fait qui peut l'être.
Finalement on en revient donc à la notion de valeurs. Quelles sont les valeurs que nous portons ? Est-ce que ce sont des valeurs de respect d'autrui ou bien d'exploitation d'autrui ?
Et puis, au fond, quelle est la vraie richesse ? L'accumulation d'argent ? L'accumulation de biens matériels ? L'accumulation de terres ? Quelle sorte de vide remplit-on avec tout cela ?...
#11
Her Bak
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Posté 11 février 2005 à 16:01
Citation
Vous voulez mettre les banques au pas ? Il y a une solution toute simple : devenez de riches capitalistes. Et oui, on ne prête qu'aux riches ? Et bien devenez riche.
On dirait du Paul-Loup Sulitzer 
Citation
Savez-vous pourquoi les banques vous obnubilent tant ? Parce que vous ne cessez de penser à l'argent. Les gens riche y pense moins que vous.
Les riches ne pensent pas à l' argent.... T' as pas dû rencontrer beaucoup de riches toi....
Citation
Du coup, leur richesse intérieure n'est pas cristalisée, et la richesse extérieure circule.
La richesse intérieure des riches Ah tu vas me faire mourir toi...<<Mes enfants, qu'il est difficile à ceux qui mettent leur confiance dans les richesses d'entrer dans le royaume de Dieu ! Un chameau passe plus aisément par le chas de l'aiguille qu'un riche n'entre dans le royaume de Dieu.>> Marc, 10.
Vade retro, suppôt de Satan
Et encore merci pour cette bonne tranche de rigolade
#12
Her Bak
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Posté 11 février 2005 à 16:09
Simon Templar, le Vendredi 11 Février 2005, 11:54, dit :
Il faudra qu' un jour on les noment par leur véritable dénomination ces gens : "FAUX MONAYEURS" c' est tout ce qu' ils sont pour moi. Des criminels économiques, des esclavagistes des temps modernes, des dictateurs eugénistes travaillant dans l' ombre!
Rendons ici homage aux faux-faux-monayeurs, qui eux ne prennent pas d' intérrêts sur l' argent qu' ils ont créé, contrairement aux "officiels".
Comme l'écrit le seul prix Nobel d'économie français que nous ayons jamais eu (Maurice Allais, en 1988): " Dans son essence la création de monnaie actuelle ex-nihilo par le système bancaire est identique à la création de monnaie par les faux monnayeurs. Concrètement elle aboutit aux mêmes résultats. La seule différence est que ceux qui en profitent sont différents"
Mais un faux monnayeur, contrairement à une banque, ne demande pas d'intérêt ...
Qu'il s'enrichisse, qu'il enrichisse ses acolytes (qui à leur tour "dépenseront") ou qu'il distribue "gracieusement" ses faux billets, il enrichit la communauté de monnaie permanente ... il est donc moins truand que le système bancaire.
Des détourneurs d' énergie, des créateurs de misère, des escrocs en résumé!
Nous ne devrions pas respecter ce corps de métier, non, ce ne sont pas des personnes dignes de respect ! Je lisais hier soir encore l' histoire de création de la reserve fédérale des usa, c' est incroyable que ce ne soit pas enseigné dans les écoles !!!!
merci aussi a AJH d' avoir permis à cette vérité sur les systèmes monétaire d' etre à la portée de tous !
Quand les "sels" (ou autres) seront d' un usage courant et encouragés, alors ce sera la fin des banques et de leur tyrannie, amen
Rendons ici homage aux faux-faux-monayeurs, qui eux ne prennent pas d' intérrêts sur l' argent qu' ils ont créé, contrairement aux "officiels".
Comme l'écrit le seul prix Nobel d'économie français que nous ayons jamais eu (Maurice Allais, en 1988): " Dans son essence la création de monnaie actuelle ex-nihilo par le système bancaire est identique à la création de monnaie par les faux monnayeurs. Concrètement elle aboutit aux mêmes résultats. La seule différence est que ceux qui en profitent sont différents"
Mais un faux monnayeur, contrairement à une banque, ne demande pas d'intérêt ...
Qu'il s'enrichisse, qu'il enrichisse ses acolytes (qui à leur tour "dépenseront") ou qu'il distribue "gracieusement" ses faux billets, il enrichit la communauté de monnaie permanente ... il est donc moins truand que le système bancaire.
Des détourneurs d' énergie, des créateurs de misère, des escrocs en résumé!
Nous ne devrions pas respecter ce corps de métier, non, ce ne sont pas des personnes dignes de respect ! Je lisais hier soir encore l' histoire de création de la reserve fédérale des usa, c' est incroyable que ce ne soit pas enseigné dans les écoles !!!!
merci aussi a AJH d' avoir permis à cette vérité sur les systèmes monétaire d' etre à la portée de tous !
Quand les "sels" (ou autres) seront d' un usage courant et encouragés, alors ce sera la fin des banques et de leur tyrannie, amen
Mais ils ont bien vite laissé tomber la quête de la vérité pour se mettre au vol, eux aussi. C' est nettement plus rigolo, et en plus ça permet de ne pas "cristalliser sa richesse intérieure" et permet à "la richesse extérieure de circuler".
#13
PsKma
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Posté 11 février 2005 à 17:21
Citation
Le capitalisme a pour fondement la relation marchande entre chaque entité : nation, société, groupe d'affinité, individu etc. ; et en ce qui concerne tout évènement (fête, banquet, concert, échange quel qu'il soit etc.) et tout sentiment (l'amitié pour un capitaliste est proportionnel à la fortune ou le potentiel de gain de l'« ami »).
De fait, échanger gratuitement revient à remettre en cause cet exécrable esprit. D'où la répression de tout lieu ou évènement non-marchand : squatts autogérés, banquets ou concert spontanés, free-parties... et bien évidemment p2p. Afin d'entretenir l'idée qu'il ne s'agit pas de répression arbitraire mais bien d'une légalité démocratique, on trouve des raisons totalement stupides. Le squatt d'un lieu vide depuis des années serait une atteinte à la propriété d'un propriétaire qui ne s'est jamais manifesté ; manger ensemble un truc dans la rue pour faire connaissance serait une gêne à la circulation, faire de la musique pour égayer les passants serait une atteinte à l'ordre public, organiser une free-partie au fond des bois serait condamnable.
Enfin, pourquoi employé-je le conditionnel : c'est condamnable juridiquement, et condamné.
Voilà les faits, cela dure depuis des décennies ; logique donc que l'émergence de nouvelles communautés d'échange non-marchand s'expose à la "contre-attaque" du « système ». Que les communautés du libre et du p2p ne s'étonnent pas : c'est une logique globale qu'elles menacent, et qui a, de surcroît, l'arrogance de la légalité.
De fait, échanger gratuitement revient à remettre en cause cet exécrable esprit. D'où la répression de tout lieu ou évènement non-marchand : squatts autogérés, banquets ou concert spontanés, free-parties... et bien évidemment p2p. Afin d'entretenir l'idée qu'il ne s'agit pas de répression arbitraire mais bien d'une légalité démocratique, on trouve des raisons totalement stupides. Le squatt d'un lieu vide depuis des années serait une atteinte à la propriété d'un propriétaire qui ne s'est jamais manifesté ; manger ensemble un truc dans la rue pour faire connaissance serait une gêne à la circulation, faire de la musique pour égayer les passants serait une atteinte à l'ordre public, organiser une free-partie au fond des bois serait condamnable.
Enfin, pourquoi employé-je le conditionnel : c'est condamnable juridiquement, et condamné.
Voilà les faits, cela dure depuis des décennies ; logique donc que l'émergence de nouvelles communautés d'échange non-marchand s'expose à la "contre-attaque" du « système ». Que les communautés du libre et du p2p ne s'étonnent pas : c'est une logique globale qu'elles menacent, et qui a, de surcroît, l'arrogance de la légalité.
