647 réponses dans ce topic

[Bamboue]

Je suis déçu du forum je pensais avoir trouvais un endroit ouvert d’esprit et je m’aperçois que certain régresse pitoyablement.
Le bonheur d’un couple se résout donc a un sondage, et bien bravo vous pouvez être fière de suivre la connerie médiatique.

[scully]

Bon alors...comme je crois que vous ne le savez pas je vais vous le dire :
Ici le mariage au civile entre homosexuelle est permis depuis 2 ans(Quebec seulement, pas ailleurs au Canada)
Tous ce debat auquel vous prenez part a donc etait fait ici il y a plusieurs années. Mais vous savez quoi? Ceux qui sont contre, et bien cela ne changera strictement rien a votre vie! Croyez-moi!  Alors je ne vois vraiment pas pourquoi vous vous inquietez.

Et pour ce qui est de l'adoption....Pour tout les couples "normales'' qui ont divorcés, qui s'engeulent, ceux qui battent leur enfants, pour les heteros qui ont eu des enfants par egoisme, pour faire comme tous le monde, enfin pour tous les heteros qui ont des enfants pour des mauvaises raisons....J'aime mieux 10 couples homos qui ont un enfant ( avec donneur pour une des 2 femmes, ou meme adoption) avec le desir reel de transmettre, que un seul couple hetero qui a un enfant pour une mauvaise raison.

C'est pas parce que que tu es hetero que tu merite plus d'avoir un enfant qu'un homo, c'est pas parce que tu es hetero que tu es un meilleur parents qu'un homo.
Et arretez de me parler que l'enfant a besoin d'equilibre des 2 sexes. Il n'y a pas que le parent qui peut donner a l'enfant l'image paternelle ou maternelle. L'enfant va aller chercher ailleurs, naturellement, ce qu'il n'a pas a la maison. Comme un oncle, une tante, un ami ou amie de la famille, un ou une professeur . Pas besoin de ''vivre'' avec.

Enfin...voilà, c'etait mon opinion a moi aussi.

[Ahbon]

Glingal, le Vendredi 22 Avril 2005, 10:12, dit :

Pas très loin de chez moi Noel Mamère, maire de Bègle, a eu le courage d'ouvrir la brèche en mariant un premier couple gay. Je crois que c'était dans le but de permettre une jurisprudence. Bon je ne suis pas très sûre non plus, je ne veux pas dire de sottise, je ne suis pas juriste. D'ailleurs quelqu'un sait ou ça en est cette histoire?

Hello

Le mariage de Mamère a été annulé en appel , il ont demandé le pourvoi en cassation.
Le droit de la famille français précise bien qu'il doit s'agir de l'union d'un homme et d'une femme... Les deux personnes concernées veulent aller jusqu'a la cour européenne pour valider leur mariage.
Le parlement espagnol vient d'approuver un projet de loi sur le mariage homo maintenant le texte va être soumis au sénat.

Donc va y avoir surement du changement avec l'europe ?

[Glingal]

Ahbon, le Vendredi 22 Avril 2005, 13:29, dit :

Le mariage de Mamère a été annulé en appel , il ont demandé le pourvoi en cassation.
Le droit de la famille français précise bien qu'il doit s'agir de l'union d'un homme et d'une femme... Les deux personnes concernées veulent aller jusqu'a la cour européenne pour valider leur mariage.
Le parlement espagnol vient d'approuver un projet de loi sur le mariage homo maintenant le texte va être soumis au sénat.

Donc va y avoir surement du changement avec l'europe ?

J'espère qu'il l'obtiendront et que ça ouvrira la brèche.

Pour l'Espagne je suis vraiment surprise, elle, tellement conservatrice et catholique... Enfin, c'est une agréable surprise!  

Merci pour l'info Ahbon!

[rosalie]

Voilà un débat qui transposé à la société tout entière risque d'être vraiment dure.

Personnellement j'ai jamais été emballée par le mariage, parce que je trouve que la vie de couple c'est une affaire privée et j'avais pas envie que la société se mêle de ça, finalement je me suis mariée car pour des raisons économique à un moment c'était nécessaire (problème d'achat de maison) et cela ne fait que confirmer ma vision des choses : le mariage civile est une association économique, quand au mariage religieux cela concerne les individus et les religions donc je me prononcerai pas, si on éprouve le besoin de sacraliser le mariage,  c'est là qu'il faut se tourner et la société n'a pas à se prononcer la dessus cela reste de l'ordre du privé et du choix.

Mon avis perso c'est que je vois pas pourquoi les homos n'auraient pas les mêmes droits que les autres et ne pourrai pas contracter un mariage leur facilitant la vie d'un point de vue économique, sur l'héritage, la propriété, l'impot, la pension de reversion etc.... . Je le vois comme un problème d'égalité des droits et je vais même plus loin (c'est ma petite opinion) je serai pour une désacralisation du mariage civile pour que cela devienne ce que c'est vraiment une communauté économique. Le discours pendant un mariage est vraiment gonflant et on doit  écouter un couplet sur la fidélité (c'est pas que je suis contre mais ça regarde pas la société et chacun fait ce qu'il veut) . Faut pas se leurrer la plupart des gens se marient pour des questions économiques, cela serai moins hypocrite que cela soit au grand jour.

Par contre si on éprouve le besoin de sacraliser cette acte, il y a d'autres façons de le faire sans que la société et la loi intervienne (fête religieuse ou autre).
Dans ce contexte là, il n'y aurai plus de problème pour les homos, chacun aurait les mêmes droits.

Le pacs est une petite avancée pour donner des droits aux couples homos mais ce n'est pas encore les mêmes droits.

A bas le mariage vive un pacs pour tous !  avec les mêmes droits que le mariage.. C'est vrai je me suis mariée, mais il y avait personne et après on a été mangé des frites, c'était ma façon de désacraliser cette acte.

Mais a mon avis c'est pas près de se passer comme ça, car la société veut avoir son mot à dire sur le mariage qui reste pour elle une institution.

Ce message a été modifié par rosalie - 22 avril 2005 à 13:52.

[SLY001]

rosalie, le Vendredi 22 Avril 2005, 14:06, dit :

A bas le mariage vive un pacs pour tous !  avec les mêmes droits que le mariage..

      

[TreizeVents]

Ahbon, le Vendredi 22 Avril 2005, 13:29, dit :

Le mariage de Mamère a été annulé en appel , il ont demandé le pourvoi en cassation.
Le droit de la famille français précise bien qu'il doit s'agir de l'union d'un homme et d'une femme... Les deux personnes concernées veulent aller jusqu'a la cour européenne pour valider leur mariage.

Je ne pense pas que la cour de cassation va se prononcer pour ce mariage, elle se contentera probablement de suivre la loi (le mariage c'est une union entre un homme et une femme).

C'est au niveau de la Cour Européenne des Droits de l'Homme que tout va se jouer (il est nécessaire d'avoir d'abord l'avis de la cour de cassation pour saisir la cour européenne); mais pour le moment il me semble qu'elle n'a jamais voulu se prononcer sur les mariages homosexuels, laissant la question aux Etats.



Edit :

Citation

A bas le mariage vive un pacs pour tous ! avec les mêmes droits que le mariage...

Ce message a été modifié par TreizeVents - 22 avril 2005 à 14:01.

[cath]

aelita, le Jeudi 21 Avril 2005, 21:16, dit :

et moi, je suis pour que vous regardiez le journal tele et contre le fait que vous buviez du cafe apres 16h00 .....
on n'a pas a etre pour ou contre !
chacun mene sa barque et personne n'a à s'ingerer dans la vie d'un individu pour lui dicter sa conduite, que ce soit pour lui dire quelle marque de cereales il doit acheter au p'tit dej, ou pour savoir s'il a le droit d'avorter ou d'avoir des rapports homos consentants.
de toute façon, c'est pas un papier qui va tuer l'amour.
si l'unique mariage homo français a ete cassé, les 2 hommes s'aiment toujours autant .
moi je dis toujours que je prefere voir 2 hommes qui s'aiment qu'un homme et une femme qui s'entredechirent.
de plus, une sexualite epanouie rend l'humain heureux .
parole d'experience !

Tout a fait d'accord mais alors, pourquoi vouloir absolument passer par les liens du mariage ?

[aristote]

Bamboue, le Vendredi 22 Avril 2005, 11:33, dit :

Je suis déçu du forum je pensais avoir trouvais un endroit ouvert d’esprit et je m’aperçois que certain régresse pitoyablement.
Le bonheur d’un couple se résout donc a un sondage, et bien bravo vous pouvez être fière de suivre la connerie médiatique.

Pour moi c'est toi qui est fermé aux avis des autres. Vous dites tous qu'ils n'ont pas les memes droits. Je dis qu'ils les ont. Ils peuvent eux aussi se marrier avec quelqu'un de sexe opposé. Comme tout le monde.
Il s'agirai plutot dans le cas present de creer un nouveau droit.
A ne pas confondre avec egalité des droits dont parlent inlassablement les lobbys homosexuels. C'est de la semantique.

J'ai des homosexuels dans mon entourage, et je les apprecie comme n'importe qui, mais je ne pense pas qu'a terme l'institutionnalisation de ce couple soit une bonne chose pour nos société. De toute maniére ils peuvent deja adopter:
-Un des deux amants adopte un enfant à son nom.
-Et l'autre l'adopte en tant que tuteur quelque temps apres. Cela aboutit a une reconnaissance de l'homparentalité sans devenir un regle.

Des personnes le pratique deja, ca me suffit.

De plus tu parles de regression comme nos hommes politique parle de progres et de modernité pour justifier l'injustifiable.

Ce message a été modifié par aristote - 22 avril 2005 à 14:31.

[Bamboue]

Hier l’Espagne a voté oui pour le mariage homo et a l’adoption
Ce matin la terre tourne toujours

[Daman]

aristote, le Jeudi 21 Avril 2005, 23:29, dit :

Je te donne un exemple: les femmes qui ont l'appareille reproductif qui ne marche pas peuvent tout de meme avoir des enfants avec leur mari en recourant à un nouveau modele de procreation, qui permet de se passer de femme.
C'est une machine qui accompagnent l'evolution du foetus jusqu'a son neuvieme mois.

Aristote, le système dont tu parles me donne froid dans le dos. ça me rappelle trop les bocaux des petits gris ...

Je m'écarte du sujet mais déjà qu'on a une génération d'enfants sérieusement perturbés par l'absence de stabilité dans leur famille , je n'ose même pas imaginer le psychisme d'un bébé qui a grandi à l'intérieur d'une couveuse sans contact avec sa mère .

où allons nous ?

[Bamboue]

Citation

Je te donne un exemple: les femmes qui ont l'appareille reproductif qui ne marche pas peuvent tout de meme avoir des enfants avec leur mari en recourant à un nouveau modele de procreation, qui permet de se passer de femme.

Avec le clonage plus besoin de sperme donc plus besoin d'homme
Alors le mariage seulement pour ceux qui font des enfants ça me fait bien rire

[aristote]

Daman, le Vendredi 22 Avril 2005, 16:10, dit :

aristote, le Jeudi 21 Avril 2005, 23:29, dit :

Je te donne un exemple: les femmes qui ont l'appareille reproductif qui ne marche pas peuvent tout de meme avoir des enfants avec leur mari en recourant à un nouveau modele de procreation, qui permet de se passer de femme.
C'est une machine qui accompagnent l'evolution du foetus jusqu'a son neuvieme mois.

Aristote, le système dont tu parles me donne froid dans le dos. ça me rappelle trop les bocaux des petits gris ...

Je m'écarte du sujet mais déjà qu'on a une génération d'enfants sérieusement perturbés par l'absence de stabilité dans leur famille , je n'ose même pas imaginer le psychisme d'un bébé qui a grandi à l'intérieur d'une couveuse sans contact avec sa mère .

où allons nous ?

C'est un systeme d'uterus artificiel totalement independant des femmes.
Au debut ca sera uniquement pour les femmes qui ont l'uterus endommagé. Apres il passerons à l'etape du clonage pour les couple de type homosexuels par exemple... Apres les femmes qui en auront marre de grossir pour avoir un enfant,, qui en auront marre de ne pas pouvoir travailler pendant leur grossesse y auront elle aussi recours.
Si on enfonce quelque porte, on ne pourra plus empecher les autres de tomber"naturellement".
C'est ce qu'on appelle la technique du degradé pour faire accepter à une société des evolutions qu'elle ne veut pas.
Moi aussi ca m'inquiéte, mais je suis bien trop conscient des motivations de nos dirigeants pour ne pas protester pendant qu'il est encore temps.

Ce message a été modifié par aristote - 22 avril 2005 à 16:22.

[Daman]

Et hop , un petit dosage d'hormones bien étudié et le bébé sera docile , fabriqué en grande série, peu coûteux, voire par la suite , la stupidité des gens et la législation aidant, sans droits .

J'imagine sans peine ce que des machines programmées à cet effet pourront lui apprendre pendant ses (peut-être car on ira sans doute plus vite ) 9 mois de gestation . Une mise en conformité destinée a lui enlever l'agressivité , le protéger contre ses pulsions animales , le défendre contre le doute ,  les remords ...

Passionante perspective ! J'aimerais déjà y être .

Ce message a été modifié par Daman - 22 avril 2005 à 16:50.

[tatiana]

Bon j'ai commencé à lire hier ce pseudo-débat lancé par Myrrdin et ô surprise, 3 pages en plus !!...
Moi, je suis POUR à 200% même si je ne suis qu'une hétéro de base, comme on dit...
Et je tiens à faire une petite mise au point quand à ce post qui n'a strictement rien à faire sur Onnouscachetout.com !... Ou est l'ésotérisme? le caché ? le mystère ? quel bénéfice spirituel ou intellectuel doit-on tirer de tes états d'âmes intolérants sur l'homosexualité, Myrrdin !...
Oui, oui, tu as bien lu : INTOLERANTS même si tu veux mettre en avant que tu n'as rien contre les homosexuels... mais à condition qu'ils restent chez eux !, en gros !... et gnagna et gnagnagna !... Moi, ca me fout vraiment en boule de lire de telles conneries... sous facade de compassion universelle bien chrétienne !
Pour rappel, le pourcentage de la population mondiale homosexuelle s'élève à pratiquement 11%, soit plus de 400 millions de personnes à travers le monde et ca n'a rien de nouveau et je pense que Loom se plante littéralement en affirmant qu'il s'agit d'une "manipulation de masse" du NOM : même si, en apparence, l'homosexualité est de plus en plus répandue, je suis certaine que ceci à plus à voir avec : 1-la libération des moeurs, 2-une plus grande liberté "médiatique" et SURTOUT un grand déficit d'AMOUR dû à notre fameuse "société de consommation" plutôt qu'a une volonté délibérée du NOM de promouvoir l'homosexualité...

Citation

Mais oui, marrions-les et donnons leur des orphelins à élever. Et après y expliqueront à leur môme que c'est normal que maman s'appelle Robert ou papa Claudine. Et quand les autres mômes se fouteront de leur gueule dans la cour (parce que faut pas se leurrer, c'est pas près de rentrer dans les moeurs) y leur diront quoi?

Si les enfants doivent se moquer de leurs camarades homos c'est qu'ils auront très justement et probablement reçu l'EDUCATION que tu pourrais leur donner,  Myrrdin, en utilisant des expressions comme "ma maman s'appelle Robert" ou "papa Claudine", comme tu dis !...       
Tu ne fais qu'alimenter ces préjugés débiles en utilisant ces comparatifs !!...
L'enfant dira seulement : "Je suis orphelin et je suis élévé par 2 papas ou alors 2 mamans"... Ne va donc pas chercher midi à quatorze heures !... Finalement, Myrrdin, tu es la preuve vivante que le monde n'est que le reflet de TES pensées...
De ce fait, cet argument maintes fois utilisés par ceux qui refuse les homosexuels, ne tient absolument pas la route et repose sur une simple supposition aussi creuse que de dire : "houlala !... les noirs doivent sentir très fort !..."   

Citation

Que se sont les autres les méchants parce qu'ils sont intolérants? J'ai rien contre l'homosexualité, chacun fait ce qu'il veut de son cul...

La "délicatesse" de tes mots ne fait qu'illustrer ce que je disais au début...

Citation

mais de là à l'union par les liens sacrés de l'église, officialisé comme si c'était logique qu'un homme en aime un autre, il y a un pas de franchit. Rien à voir avec du dégout ou de la crainte, c'est juste que je vois pas l'intéret. Ah si, hériter, rendre visite à l'hopital, procréer... ah non ça ça se peut pas... Une magnifique preuve d'amour? De toute manière une fois sur trois le mariage tue l'amour, alors restez amant, cultivez votre jardin secret, et dites-vous que le mariage c'est entre un homme et une femme, pas entre une femme et une femme, un homme et une table ou je ne sais quoi de dénaturé.
allez-y les pro-mariage gay, déchainez-vous contre un digne représentant du frein à votre liberté, j'en ai encore sous le pied, et dites-vous que si vous me detestez moi j'ai de la tendresse pour vous.   

Aaaaaaah !.... les liens sacrés du mariage !... nous y voila donc !... une grenouille de bénitier !.... pssss vade retro satanas !
L'homosexualité N'EST PAS CONTRE NATURE !... elle en fait simplement partie depuis la nuit des temps, contrairement à certains dogmes religieux qui n'auront qu'un temps !...
Vive la fusion (ou mariage...) des ÂMES !...ca n'a rien a voir avec le sexe, ça coco !...

[Niglo]

Je suis contre...
je ne serais pas quoi dire à mes enfants le jour où ils verront 2 messieu s'embrasser sur la bouche...

[scully]

Tatiana...je n'ai qu'un mot a dire...ou un geste....     

[lolitus]

Niglo, tu pourras leur dire que ces deux messieurs s'aiment tout simplement!!

[mantis]

scully, le Vendredi 22 Avril 2005, 17:50, dit :

Tatiana...je n'ai qu'un mot a dire...ou un geste....    

+1     
Moi je suis pas contre le mariage, sa gêne personnes ?
Donc laissons les  
Par contre pour l'adoption je sais pas quoi penser car c'est vrai que l'enfant peut se sentir mal et se faire insulter ou autre...pour le moment j'ai pas d'avis
@++ all

[Myrrdin]

tatiana, le Vendredi 22 Avril 2005, 17:39, dit :

Bon j'ai commencé à lire hier ce pseudo-débat lancé par Myrrdin et ô surprise, 3 pages en plus !!...
Moi, je suis POUR à 200% même si je ne suis qu'une hétéro de base, comme on dit...
Et je tiens à faire une petite mise au point quand à ce post qui n'a strictement rien à faire sur Onnouscachetout.com !... Ou est l'ésotérisme? le caché ? le mystère ? quel bénéfice spirituel ou intellectuel doit-on tirer de tes états d'âmes intolérants sur l'homosexualité, Myrrdin !...
Oui, oui, tu as bien lu : INTOLERANTS même si tu veux mettre en avant que tu n'as rien contre les homosexuels... mais à condition qu'ils restent chez eux !, en gros !... et gnagna et gnagnagna !... Moi, ca me fout vraiment en boule de lire de telles conneries... sous facade de compassion universelle bien chrétienne !
Pour rappel, le pourcentage de la population mondiale homosexuelle s'élève à pratiquement 11%, soit plus de 400 millions de personnes à travers le monde et ca n'a rien de nouveau et je pense que Loom se plante littéralement en affirmant qu'il s'agit d'une "manipulation de masse" du NOM : même si, en apparence, l'homosexualité est de plus en plus répandue, je suis certaine que ceci à plus à voir avec : 1-la libération des moeurs, 2-une plus grande liberté "médiatique" et SURTOUT un grand déficit d'AMOUR dû à notre fameuse "société de consommation" plutôt qu'a une volonté délibérée du NOM de promouvoir l'homosexualité...

Citation

Mais oui, marrions-les et donnons leur des orphelins à élever. Et après y expliqueront à leur môme que c'est normal que maman s'appelle Robert ou papa Claudine. Et quand les autres mômes se fouteront de leur gueule dans la cour (parce que faut pas se leurrer, c'est pas près de rentrer dans les moeurs) y leur diront quoi?

Si les enfants doivent se moquer de leurs camarades homos c'est qu'ils auront très justement et probablement reçu l'EDUCATION que tu pourrais leur donner,  Myrrdin, en utilisant des expressions comme "ma maman s'appelle Robert" ou "papa Claudine", comme tu dis !...       
Tu ne fais qu'alimenter ces préjugés débiles en utilisant ces comparatifs !!...
L'enfant dira seulement : "Je suis orphelin et je suis élévé par 2 papas ou alors 2 mamans"... Ne va donc pas chercher midi à quatorze heures !... Finalement, Myrrdin, tu es la preuve vivante que le monde n'est que le reflet de TES pensées...
De ce fait, cet argument maintes fois utilisés par ceux qui refuse les homosexuels, ne tient absolument pas la route et repose sur une simple supposition aussi creuse que de dire : "houlala !... les noirs doivent sentir très fort !..."   

Citation

Que se sont les autres les méchants parce qu'ils sont intolérants? J'ai rien contre l'homosexualité, chacun fait ce qu'il veut de son cul...

La "délicatesse" de tes mots ne fait qu'illustrer ce que je disais au début...

Citation

mais de là à l'union par les liens sacrés de l'église, officialisé comme si c'était logique qu'un homme en aime un autre, il y a un pas de franchit. Rien à voir avec du dégout ou de la crainte, c'est juste que je vois pas l'intéret. Ah si, hériter, rendre visite à l'hopital, procréer... ah non ça ça se peut pas... Une magnifique preuve d'amour? De toute manière une fois sur trois le mariage tue l'amour, alors restez amant, cultivez votre jardin secret, et dites-vous que le mariage c'est entre un homme et une femme, pas entre une femme et une femme, un homme et une table ou je ne sais quoi de dénaturé.
allez-y les pro-mariage gay, déchainez-vous contre un digne représentant du frein à votre liberté, j'en ai encore sous le pied, et dites-vous que si vous me detestez moi j'ai de la tendresse pour vous.   

Aaaaaaah !.... les liens sacrés du mariage !... nous y voila donc !... une grenouille de bénitier !.... pssss vade retro satanas !
L'homosexualité N'EST PAS CONTRE NATURE !... elle en fait simplement partie depuis la nuit des temps, contrairement à certains dogmes religieux qui n'auront qu'un temps !...
Vive la fusion (ou mariage...) des ÂMES !...ca n'a rien a voir avec le sexe, ça coco !...

..........



      

Ai je quelque chose à ajouté? ah oui  

Je ne suis pas chretien!

et oui c pas que les chretiens pratiquant qui on encore un brin de foi et de valeur dans cette société qui perd délicatement ces repères  

contrairement à toi ben oui je suis plutot du meme avis que loom et puis pour celui qui a dit que les animaux peuvent etre homo et ben je connais egalement l'histoire du singe

1- c pas prouvé

2- c une légende

tu dis egalement que je suis intolerent  et bien oui peut etre que se que j'ai dis c de l'intolerance apres tout et puis je ne le regrette aucunement

De toute facon  nous sommes tous homophobe d'une certaine manière qui na jamais traite quelqu'un de (tapette) par exemple? et je ne parle pas de quand on était enfant je parles de résement...

Bon moi je me retire de se topic je vais posté le moins possible dans "avenir de la société" car je n'ai pas les meme idées que la majorité.   .

  

Myrddin

[veni]

Moi je m'en fous,chacun est libre de faire ce qu'il veut,y a pas a etre pour ou contre,on est en democratie,on n'a pas le droit de juger et les homos s'en prennent suffisament dans la gueule comme ça,bref moi je dis liberté,égalité ,fraternité

[Glingal]

Myrrdin, le Vendredi 22 Avril 2005, 23:50, dit :

De toute facon  nous sommes tous homophobe d'une certaine manière qui na jamais traite quelqu'un de (tapette) par exemple? et je ne parle pas de quand on était enfant je parles de résement...

Non non... je te l'assure, nous ne sommes pas tous homophobes ni d'une manière, ni d'une autre. Nous ne sommes pas tous comme toi. Alors s'il te plait, assume tout seul comme un grand la responsabilité de tes paroles, faits et pensées sur le sujet.

Nul besoin de faire ton cas une généralité, même si  te parait commode l'idée.

D'ailleurs je serai toi je ferai un peu plus attention avant d'emettre un jugement car l'homophobie est à l'heure actuelle sanctionnée, même sur la toile!

[Myrrdin]

Glingal, le Samedi 23 Avril 2005, 01:06, dit :

Myrrdin, le Vendredi 22 Avril 2005, 23:50, dit :

De toute facon  nous sommes tous homophobe d'une certaine manière qui na jamais traite quelqu'un de (tapette) par exemple? et je ne parle pas de quand on était enfant je parles de résement...

Non non... je te l'assure, nous ne sommes pas tous homophobes ni d'une manière, ni d'une autre. Nous ne sommes pas tous comme toi. Alors s'il te plait, assume tout seul comme un grand la responsabilité de tes paroles, faits et pensées sur le sujet.

Nul besoin de faire ton cas une généralité, même si  te parait commode l'idée.

D'ailleurs je serai toi je ferai un peu plus attention avant d'emettre un jugement car l'homophobie est à l'heure actuelle sanctionnée, même sur la toile!

  Glingal je ne me présente pas comme homophobe je ne fais que rependre les critères sur lequelles je suis jugé

Tu sais comme n'importe qui je connais des personne gays et bien que je ne suis pas d'accord avec c pratiques je m'entend tres bien avec eux pour tout le reste. Il ya une grande différence entre rejeter une personne et ne pas etre d'accord
et je peux te sortir plein d'exemple comme par exemple une personne casse coup tu peux tres bien ne pas etre d'accord avec se qu'elle aime faire tout en la respectant et meme en t'entendant tres bien avec elle. Mais apparament celui qui n'est pas comme nous on le respecte jusqu'a un certain point quand il n'est vraiment pas comme nous c facile alors de lui coller l'étiquette "mauvaise personne à ne pas fréquenté" sur le front

et pour finir ma chere relis bien toute la phrase de mon post que tu a sité car c bien beau de prendre juste se qui nous arrange pour pouvoir argumenté et rejeté le reste...

Myrddin

[SLY001]

Myrrdin je suis celui qui ai parle du cas du singe.

Un reportage sur Canal plus est passe il ay a un moment qui montrait tous les rush des reportages animaliers supprimés aux montages car ils montraient chez plein d'animaux des pratiques homosexuelles et les chaines ne voulaient pas choquer les telespectateurs.

Recemment en Autriche, les responsables du zoo de Breme inquiete de ne pas voir de bebe pingouins naitre ont fait des recherches et se sont rendu compte que sur les 10 animaux, 6 formaient des couples homosexuels.

Ce n'est pas la liberation des moeurs qui a fait des ces pingouins des homos.

Quant au fait qu'on ait l'impression qu'il y  a plus d'homo qu'avant, c'est juste à mon avis que les homosexuels se montrent plus et se font entendre. Rien à voir avec le NOM.

Mais soit rassuré, des gens bien intentionnés continuent de casser du PD pour nous remettre dans le droit chemin.

[pierrot]

sa.lut,

de toute façons la famille est déja détruite, et les valeurs morales n'existent plus, on est dans le n'importe quoi total.

J'ai une proposition qui vaut ce qu'elle vaut, on autorise les mariages gay dans le monde entier et pour l'adoption, on va récupérer les gamins qui croupissent dans des foyer et qui font les cobayes pour Glaxo-Welcome.
Comme ça tous le monde est content!!!
Les gays ont des enfants et les enfants ne sont plus cobayes, c'est pas génial comme idée?

[clementine]

Niglo:

Citation

Je suis contre...
je ne serais pas quoi dire à mes enfants le jour où ils verront 2 messieu s'embrasser sur la bouche...

Et pourquoi ne pas leur dire que ces deux messieurs s'aiment tout simplement?!!
C'est ce que j'ai expliqué à mon enfant, que parfois des personnes ( consentantes) de sexes opposés ou de meme sexes s'aiment . Je ne vois pas ce que l'amour a de choquant. Il n'a pas trouvé cela choquant non-plus d'ailleurs!

Par contre, je pense que cela doit etre trés dur pour des enfants de voir son parent mal à l'aise devant un acte d'amour! Il doit s'en passer des conflits dans ces tetes! Il me semble que ton mal aise peut se reveler plus perturbateur que la vision d'un bisous.  


Pierrot:

Citation

de toute façons la famille est déja détruite, et les valeurs morales n'existent plus, on est dans le n'importe quoi total.

Tu nous fais une p'tite deprime ou quoi?

Mon sentiment à moi c'est que ce siecle offre plus d'opportunités de bonheur que le siecle précédent et que le prochain sera encore meilleur! Vivre durant n'importe quels siecles passés... non merci sans moi! Aucune nostalgie! A mon avis de nombreuses familles se portent mieux qu'au siecle passé! La seule difference est que l'on parlait peu ou pas autrefois de ce qui n'allait pas! C'était tabou! Aujourd'hui, on s'exprime enfin!


SLY001:

Citation

Quant au fait qu'on ait l'impression qu'il y a plus d'homo qu'avant, c'est juste à mon avis que les homosexuels se montrent plus et se font entendre. Rien à voir avec le NOM.

Tu as parfaitement raison!

Ils se montrent plus et se font entendre.

La raison pour laquelle on ne les entendait pas est qu'il n'y a  encore pas si longtemps l'homosexualité était traquée. J'ose à peine imaginer ce que ces gens ont du subir... l'horreur!
Les enfants qui se revellaient homosexuels ont ete nombreux à connaitre la torture.

Il n'y a en effet pas plus d'homos qu'avant, par contre, il y a une meilleur communication grace au courage de ceux-là qui ont souhaités faire evoluer les mentalités. Ils ont reussis d'ailleurs!


Myrrdin:

Citation

De toute facon nous sommes tous homophobe d'une certaine manière qui na jamais traite quelqu'un de (tapette) par exemple? et je ne parle pas de quand on était enfant je parles de résement...

Myrrdin ne semble pas encore concerné par l'evolution des mentalites. Certain comme Myrrdin se cachent encore dans leurs grottes munis de leurs gourdins, la peur au ventre  que le ciel ne leur tombe sur la tete!

Myrrdin sort de ta grotte!


clementine

[cath]

Traiter les autres d'intolérants, n'est-ce pas être intolérant soi-même en n'acceptant pas des idées différentes des nôtres ?
Quand un débat s'ouvre, on rencontre toujours des gens qui n'ont pas les mêmes avis que soi, c'est le propre du débat . Je pense qu'il y a moyen que chacun exprime ce qu'il pense, ce qu'il ressent sans se faire insulter.
N'oubliez pas que derrière chaque idée, il y a un vécu qui est propre à chacun d'entre nous .

[tatiana]

Scully....    

Myrrdin, tu dis :

Citation

De toute facon nous sommes tous homophobe...

Hé bien, c'est exactement le contraire !... En fait, nous sommes tous "homophiles", si je puis dire... Notre orientation sexuelle se décide, dans la majorité des cas, dés le début de l'adolescence... Que celui (ou celle) qui n'a jamais eu un "début d'expérience" dans les douches d'une collectivité quelconque ou dans un autre contexte équivalent, avec un ou une de ses petit(e)s camarades du même sexe lève la main !... Sans parler du fait que la découverte de son propre sexe et du plaisir qu'il peut procurer est déja, par définition, une expérience homosexuelle... Je vous présente donc ma main droite (avec tous ses doigts) : elle s'appelle Mauricette et c'est mon 1er amour !...    
Après, il y ceux qui l'assument et il y a les autres qui préfèreent "refouler"...

Cath... L'intolérance doit-elle être tolérable ?... Personnellement je refuse de cautionner toute forme de préjugé, qu'il soit social, racial, sexuel ou ethnique... le combat de toute une vie !... De surcroit, l'homophobie est un délit heureusement sanctionné par la loi... tout comme les racismes de tous poils, alors appelons les choses par ce qu'elles sont, tout simplement...  

[Glingal]

Tatiana dit :

Sans parler du fait que la découverte de son propre sexe et du plaisir qu'il peut procurer est déja, par définition, une expérience homosexuelle... Je vous présente donc ma main droite (avec tous ses doigts) : elle s'appelle Mauricette et c'est mon 1er amour !...

Je veux laisser ma main se lever. Car ce n'est pas moi qui suis homosexuelle... c'est ma main!    Qu'elle assume comme une grande maintenant!

Tatiana dit :

L'intolérance doit-elle être tolérable ?... Personnellement je refuse de cautionner toute forme de préjugé, qu'il soit social, racial, sexuel ou ethnique... le combat de toute une vie !...

Bien d'accord avec toi! Quand bien même certaines personnes ne comprennent pas que l'homosexualité ne se réduit pas à une histoire de sexe... et bien que chacun s'occupe de ses fesse justement. Ceci dit des personnes qui réduisent une relation à des besoins sexuels il y en a de tous bords. Alors il serait tant de sortir un peu des clichés.

[nexus11]

tatiana, le Lundi 25 Avril 2005, 16:58, dit :

Que celui (ou celle) qui n'a jamais eu un "début d'expérience" dans les douches d'une collectivité quelconque ou dans un autre contexte équivalent, avec un ou une de ses petit(e)s camarades du même sexe lève la main !.

Heu, je lève la main alors.
En fait je pense que l'orientation sexuelle est fixée dès le départ, on ne devient pas homo ou hétéro à l'adolescence, ni par imitation, ni par occasion.
C'est plutôt le contraire, c'est l'occasion qui permet de remarquer telle ou telle attirance.
Personnellement, et d'aussi loin que je me souvienne, j'ai toujours été attirée par les garçons et les hommes, je n'ai jamais fantasmé sur une fille... (Argh ! suis-je normale ?!)

Citation

Sans parler du fait que la découverte de son propre sexe et du plaisir qu'il peut procurer est déja, par définition, une expérience homosexuelle...

L'important c'est sur qui tu fantasme pendant, pas l'objet ou la partie du corps utilisé... à moins d'être fétichiste.