1
Pourquoi représente-t-on la carte du monde dans un certain sens et pas dans l'autre ?
Bien sûr je sais bien que ça correspond à une convention collective qui dans le fond a su s'imposer comme norme universelle.
J'ai cherché sur la toile avec les mots "sens de la carte" et je n'ai pas trouvé grand chose, mis à part ceci:
Citation
La carte du monde telle qu'on l'observe aujourd'hui est le fruit de la pensée antique.
Je sais, ce n'est pas bien original, mais les différents témoignages littéraires nous montre que les Grecs par exemple plaçaient le nord vers le haut, le sud vers le bas, l'est à droite, et l'ouest à gauche.
Tout ceci est purement symbolique. Ce qui va déterminer le sens de cette carte antique va être l’est.
C’est à l’est « qu’apparaît » le soleil chaque matin, et à l’ouest qu’il « disparaît ».
Du point de vue symbolique le fait qu’il naisse à l’est ne peut être que quelque chose de positif. C’est à partir de l’aube que les hommes vont pouvoir vaquer à leurs occupations : s’occuper du champ, des troupeaux, etc...
L’ouest quant à lui, fait disparaître ce qui permet toutes les activités humaines ; il va donc acquérir une connotation négative. La nuit dans des sociétés qui ne connaissaient pas l’éclairage urbain massif ne pouvait qu’effrayer ces populations (il faut d’ailleurs rappeler que « occidere » en latin veut dire tuer ou tomber).
A cette association EST=BON, OUEST=MAUVAIS va se calquer une autre association d’idées qui veut que la droite est le bon côté, la gauche le mauvais côté.
La part de gauchers était la même que celle d’aujourd’hui (environ 10%), et les droitiers ont de tous temps été majoritaires. On a donc associé à cette majorité de droitiers un caractère positif et aux gauchers minoritaires un caractère négatif (rappelons que dans beaucoup de civilisations la main gauche est mauvaise, la main du diable diront certains).
Cela peut paraître manichéen mais c’est en résumé ce qui s’est produit.
Maintenant imaginons que vous vouliez dessiner une carte du monde: comment allez-vous vous y prendre ?
On peut rédiger ça de manière logique :
Si Est=bon
Si Droite=bon
Donc Est=droite
Et de la même façon si Ouest=mauvais
Si Gauche=mauvais
Alors Ouest=gauche
Vous placerez donc sur votre carte assez naturellement l’endroit où se lève le soleil à droite, et l’endroit où il se couche à gauche. Les deux autres points cardinaux suivront naturellement. Le Nord sera placé en haut d’une carte, le sud en bas.
Les Egyptiens quant à eux, considéraient que Nil était la source de tout et pensaient tout naturellement que le haut de la Terre se trouvait vers le sud (la source du Nil).
Pourquoi nos cartes sont-elles encore aujourd’hui établies de la même façon ? Tout simplement parce que notre civilisation se veut l’héritière de l’époque gréco-romaine et de la pensée judéo-chrétienne.
Les juifs ont aussi cette même vision du monde, le temple de Salomon était dit-on orienté vers l’est (Ezéchiel XLIII, 1).
Le christianisme se place dans cette optique « orientée » qu’ont l’hellénisme et le judaïsme.
Saint Jean nous rapporte ces paroles de Jésus : « Moi je suis la lumière du monde. Qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres mais aura la lumière de la vie » (Jean, VIII, 12).
Le Christianisme a associé l’Est à la résurrection du Christ. Le Christ ressuscite comme le soleil ressuscite chaque jour à son lever.
Le verbe même « orienter » montre bien que notre référant absolu dans notre civilisation occidentale est l’orient.
A mon sens c’est cette tradition plurimillénaire qui justifie le sens de la carte que nous connaissons aujourd’hui. Le magnétisme terrestre n’est qu’une mauvaise explication (lorsqu’il a été découvert la tradition cartographique était déjà bien établie)
Je sais, ce n'est pas bien original, mais les différents témoignages littéraires nous montre que les Grecs par exemple plaçaient le nord vers le haut, le sud vers le bas, l'est à droite, et l'ouest à gauche.
Tout ceci est purement symbolique. Ce qui va déterminer le sens de cette carte antique va être l’est.
C’est à l’est « qu’apparaît » le soleil chaque matin, et à l’ouest qu’il « disparaît ».
Du point de vue symbolique le fait qu’il naisse à l’est ne peut être que quelque chose de positif. C’est à partir de l’aube que les hommes vont pouvoir vaquer à leurs occupations : s’occuper du champ, des troupeaux, etc...
L’ouest quant à lui, fait disparaître ce qui permet toutes les activités humaines ; il va donc acquérir une connotation négative. La nuit dans des sociétés qui ne connaissaient pas l’éclairage urbain massif ne pouvait qu’effrayer ces populations (il faut d’ailleurs rappeler que « occidere » en latin veut dire tuer ou tomber).
A cette association EST=BON, OUEST=MAUVAIS va se calquer une autre association d’idées qui veut que la droite est le bon côté, la gauche le mauvais côté.
La part de gauchers était la même que celle d’aujourd’hui (environ 10%), et les droitiers ont de tous temps été majoritaires. On a donc associé à cette majorité de droitiers un caractère positif et aux gauchers minoritaires un caractère négatif (rappelons que dans beaucoup de civilisations la main gauche est mauvaise, la main du diable diront certains).
Cela peut paraître manichéen mais c’est en résumé ce qui s’est produit.
Maintenant imaginons que vous vouliez dessiner une carte du monde: comment allez-vous vous y prendre ?
On peut rédiger ça de manière logique :
Si Est=bon
Si Droite=bon
Donc Est=droite
Et de la même façon si Ouest=mauvais
Si Gauche=mauvais
Alors Ouest=gauche
Vous placerez donc sur votre carte assez naturellement l’endroit où se lève le soleil à droite, et l’endroit où il se couche à gauche. Les deux autres points cardinaux suivront naturellement. Le Nord sera placé en haut d’une carte, le sud en bas.
Les Egyptiens quant à eux, considéraient que Nil était la source de tout et pensaient tout naturellement que le haut de la Terre se trouvait vers le sud (la source du Nil).
Pourquoi nos cartes sont-elles encore aujourd’hui établies de la même façon ? Tout simplement parce que notre civilisation se veut l’héritière de l’époque gréco-romaine et de la pensée judéo-chrétienne.
Les juifs ont aussi cette même vision du monde, le temple de Salomon était dit-on orienté vers l’est (Ezéchiel XLIII, 1).
Le christianisme se place dans cette optique « orientée » qu’ont l’hellénisme et le judaïsme.
Saint Jean nous rapporte ces paroles de Jésus : « Moi je suis la lumière du monde. Qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres mais aura la lumière de la vie » (Jean, VIII, 12).
Le Christianisme a associé l’Est à la résurrection du Christ. Le Christ ressuscite comme le soleil ressuscite chaque jour à son lever.
Le verbe même « orienter » montre bien que notre référant absolu dans notre civilisation occidentale est l’orient.
A mon sens c’est cette tradition plurimillénaire qui justifie le sens de la carte que nous connaissons aujourd’hui. Le magnétisme terrestre n’est qu’une mauvaise explication (lorsqu’il a été découvert la tradition cartographique était déjà bien établie)
http://eureka.povlab...che.php?qid=707
J'ai trouvé que cette analyse était pas mal. Mais ça me plairait d'en savoir plus.
A la lecture de ces réflexions, il y a une chose qui m'a troublé, à savoir à quel point une civilisation gréco-romaine, et la pensée judéo-chrétienne marquent toujours à l'heure actuelle notre société.
Ce n'est pas rien que la représentation du monde! Vous vous rendez compte? On va jusqu'à nous imposer le sens dans lequel on doit regarder la Terre...
Pourquoi le nord en haut?
Honore ton père et ta mère!!!...
Oups non c'est pas la bonne réponse... koike... koike!
Renversez les poles de votre globe! Oubliez les lignes frontières, les légendes... Moi j'ai été bien obligée de renverser ça dans ma tête parce que j'en ai marre qu'on m'impose une vision des choses pour me dire: C'est comme ça, un point c'est tout! En voilà une révolution...
Pourquoi le monde entier devrait se plier à ce genre de convention? Et si le pole sud était jaloux que dans les fondements de notre pensée on le place en bas. Et la droite bien et la gauche mal etc etc... Je refuse d'adhérer à ça.
Je me suis rendue compte des effets terribles que ce conditionnement par ce type de convention provoquait en moi lors d'une expréience hors du corps. En survolant la planète, comme un satellite en orbite, ma vision était renversée. Je parcourrait un continent mais je ne le reconnaissais pas du tout. Je me suis approchée, descendue plus encore et j'ai vu de grande steppes, des yourtes, des hommes chevauchant puis ce désert immense... j'ai songé qu'il s'agissait du désert de Gobi. Le seul hic, c'est que de retour, en regardant un map monde, rien ne correspondait dans la forme à ce que j'avais vu.
Et puis récemment, mon mari m'a montré de son PC une vision depuis un satellite en mouvement. Et les images filmées étaient renversées comme si les poles étaient transversals au parcourt du satellite. Et là... d'un coup... j'ai reconnu le pays que j'avais visité. J'étais tellement excitée... Je voulais sans plus tarder reconnaitre cette contrée. J'ai pu vérifier avec une très grande joie qu'il s'agissait en effet de la Mongolie!
Mais c'est là aussi que j'ai pu mesurer la force du conditionnement dans l'imposition d'une convention universelle.
Désolée... mon topic est très long.
Connaissez-vous des cartes du monde qui aient un autre sens? Y-a-t-il d'autres conventions comme celle-ci qui sont tellement ancrées en nous qu'elles passent inaperçues? Qu'est-ce que vous en pensez?
Ce message a été modifié par Glingal - 26 avril 2005 à 21:47.
hihi 
Pour les cartes, certaines sont néanmoins différente, par exemple celle d'Oronteus finaeus est centrée sur l'antartique (sans la glace) et certaines carte hindou, notament dans le Mahâbhârata, sont déformée avec pourtant plein de détail réaliste, les textes disent qu'elles ont étaient faitent depuis les Vymanas (des véhicules volant).
Pour ce qui est du terme "à vos souhait" la prière de l'église à était "empruntée" aux Hébreux (la prière du soufle de la cabale) qui l'on eux même "empruntés" aux égyptiens (chez qui il existé une prière qui souhaite que le mal parte avec l'éternuement), qui l'on eux même.......... etc. 
