14 réponses dans ce topic

[abyssen]

bonjour a tous,
voici ce qu j'ai lu sur le magasine (ça m'intéresse) :

Citation

l'astronome Frank Drake a inventé en 1961 une formule mathématique pour évaluer le nombre de civilisations dans l'univers. Mais elle est purement spéculative. L'idée que la présence de 100 milliard d'étoiles dans chacune des 100 milliards de galaxie implique l'existance d'un nombre de planète identiques à la notre-et donc de la vie-est fausse.
Malgré ce nombre faramineux d'étoile, les caractéristiques du système solaire sont spéciales : ainsi, la présence de la lune a eu un effet stabilisateur sur la terre.
Aujourd' hui, on ne sait pas si la vie existe ailleurs, ou si nous sommes seuls dans l'univers.

donc admettons que notre existance est apparu grace à un système expeptionnel, qu'il n'y a pas ailleurs dans l'univers,  et qu'un jour le soleil s'éteindra (si on n'arrive jusque là) nous n'existerons plus, donc plus aucune trace de vie dans cette immencité.....mais alors quel est le sens de cet univers sans vie ?
quel est le sens ?
moi je perd la boule

[voilier67]

Vu le nombre de galaxies, d'étoiles et de planètes ... je suis d'avis que la probabilité d'existence d'autres formes de vie est quasi-certaine ... et que la probabilité que nous soyons seuls dans l'univers (tel que nous le percevons et le concevons) est infinitésimale !

[Amédée]

Les scientifiques ne savent pas ce qu'est réellement la vie, notemment la vie animale et humaine dont la caractéristique est la conscience d'éxister et une "certaine" intelligence.

Alors comment peuvent-ils théoriser que c'est l'environnement terrestre qui est facteur de vie et que celle-ci est improbable ailleurs.

Ce que reconnait la science, c'est que l'espèce humaine est forme de vie la plus développée, le sommum de la création, quelle est unique.
L'individu vit environ 80 ans sans but, sans objectif, si ce n'est de perpétuer la race, puis il repart en poussière.

Si c'était le cas, vu la merde qu'il fout sur la terre ce sommum de la création, ce serait une totale absurdité.
Vaudrait mieux qu'il disparaisse et laisse la nature tranquile !

[abyssen]

oui exactement on ne sert à rien, alors qu'on dit que la nature est bien faite....ok mais sans nous, et souvent je me demande pourquoi on a remplacé les dinosaures ?
quelle évolution auraient-ils prient s'ils existaient encore ?
comment la nature à pu commettre cette abérationde nous creer ?
si on est vraiment issus de cette planète mais on devrait etre en accord parfait avec elle, comme les èspeces animals non ?
pfff  

[Maximus]

Amédée, le Samedi 02 Juillet 2005, 14:10, dit :

Alors comment peuvent-ils théoriser que c'est l'environnement terrestre qui est facteur de vie et que celle-ci est improbable ailleurs.

Parce que la vie sur terre est possible grace à la lune...or la probabilité que la terre capture un autre corps(ici la lune) est tres improbable. C'est statistique.

Ce qui réduit la probabilité que la vie soit apparue ailleurs.


Nan ?

[abyssen]

alors cela voudrait dire que à part notre système solaire, il n'y a aucune forme de vie ailleur, ni plantes, ni microbes, mais à quoi sert cet univers  
ou alors cela rejoint à ce qui est dit dans le livre "le mystère des cranes de cristal".  

[Pascuser]

La très scientifique formule de Drake avec je ne sais plus combien de paramètres inconnus (plus d'une quinzaine, de mémoire) ne sert strictement à rien. On aurait pu aussi bien poser une seule inconnue pour simplifier la formule: le nombre de civilisations de l'univers, sortie de l'encyclopedia galactica (à écrire un jour).

Mais très sérieusemenent, à l'issu d'un colloque, des astronomes avaient voté à main levé et par consensus des valeurs aux différentes inconnues, au jugé... très scientifique tout ça. Malheureusement le calcul avait abouti à 0,1 civilisation dans l'univers. Mais comme nous sommes là, ce qui fait 1, ils ont revoté de nouvelles valeurs afin d'ajuster les calculs à 1.

En sortant du colloque ils ont pu affirmer aux journalistes: nous astronomes venons de démontrer scientifiquement qu'il n'y a qu'une seule civilisation dans l'univers: la vie extraterrestres n'est pas possible.

Depuis, des estimations de fourchettes pour les différents paramètres donnent des nombres de civilisations oscillant entre 1 et des 100 aines de millions... autant dire que tout ceci est une gigantesque fanfaronnade totalement ridicule et inutile, cumulé avec un foutage de gueule monumental de la population à qui on fait passer ceci pour de la science.

(au passage, la formule de Drake totalement inutile est basée sur des à priori de concepts de la vie avec des éléments chimiques connus sur Terre, alors que la vie pourrait se baser sur tout autre chose, et pourquoi pas aussi dans des domaines énergétiques, sans compter les autres éléments chimiques possibles, bref.... un manque total de discernement tant scientifique qu'humain).

A chaque fois que j'entends parler de la formule de Drake, j'ai les poils qui se hérissent... il y a des raisons.

[Cristobal]

Depuis quelques années, l'astronomie commence à découvrir d'autres planètes dans d'autres systèmes solaires. Pour l'instant on ne détecte que les énormes planètes, style Jupiter n fois.

Pour ma part, je suis intimement convaincu qu'il y a d'autres formes de vie intelligente et de conscience dans l'univers, et que la forme humaine (humanoïde) est le mode conscient le plus répandu. Certes, en fonction de l'environnement et des données physico-chimiques et énergétiques de la planète, on assistera à des variations dans la physiologie, les organes de perception des formes humanoïdes, mais il y a une communauté des consciences humaines dans le multivers.

Il y en a même (les WingMakers) qui chiffrent le nombre des planètes habitables, avec cependant un petit pourcentage de planètes effectivement habitées.

Le chiffre donné (sur "lyricus.org") est de, tenez-vous bien à votre siège :

32,7 trillions de planètes habitables dans le 7° SuperUnivers....

..... ce qui fait beaucoup, sachant qu'un trillion c'est 10 puissance 15 (je ne sais pas mettre en indice.....), soit mille milliers de billions, soit mille milliers de mille milliards (de mille sabords ?      ).

Et même si on prend un petit pourcentage de ce chiffre, cela donne un sacré paquet de planètes habitées.

Encore une fois, les scientifiques actuels (la majorité) sont plutôt ignorants lorsqu'ils affirment que nous serions la seule forme de vie humaine dans l'univers. C'est un peu le même obscurantisme qui affirmait, avant Galilée et Copernic et Giordano Bruno (paix à ses cendres....), que la Terre était au centre de l'univers.

Pour le texte original (en anglais, je vais le traduire bientôt) qui donne ce chiffre de 32,7 trillions de planètes, le voici :

".RELATIONSHIP OF LYRICUS TO HUMAN SPECIES

QUESTION 1
How does a new species – like the human species – get created? Or is the species groomed from an evolutionary context and simply emerges from an organic soup?

ANSWER 1
First Animation of First Soul Carrier is a very critical event in the life of a planet. This corresponds to the creation myths that typically flourish in a species’ historical records. It is this invocation of soul consciousness into the physical and mental membrane of a life-bearing planet that initiates the species, and this process is always observed and often administered by representatives of the Central Race that are affiliated with Lyricus.

A life-bearing planet is carefully selected once it has proven itself supportive to advanced life forms. Then the soul carrier template is adjusted to operate within the environment. Once the soul carrier template is defined, experiments with incoming souls from Lyricus who are adept at occupying and operating multiple soul carriers simultaneously, are carried out. From this experimental data, any necessary adjustments are made and then and only then is First Animation initiated.

This basic process may be carried out on approximately 32.7 trillion planets within the 7th Superuniverse. When these materials are first published on a planet, and members of the species examine them, it is the scale of this number that typically stands out in the psyche of the individual. Following the discovery of the Grand Portal it is considered plausible. Only a small percentage of these life-bearing planets are currently supporting humanoid soul carrier templates, but these are the dominant soul carriers throughout the 7th superuniverse.

From its most formative stages as an experimental soul carrier, to its arrival as a unified consciousness devoted to the holographic truth of First Source, the hand of Lyricus unalterably leads the soul carrier species to the Grand Portal. Lyricus provides instructions for the individual, but only to the extent that a clear baseline is established that countermands the distortions endemic in the organized teachings of the soul carrier."

--------------------------------------------------------------------------------

Et il faut aller sur le site lyricus.org, ici, pour la totalité du texte :

http://www.lyricus.org/

Post-Scriptum : en même temps, c'est très logique de penser qu'il y a une profusion de formes intelligentes dans l'univers. Si nous étions les seuls, "ce serait un beau gâchis d'espace" comme le dit le père de Joddie Foster dans le film de Zemeckis, "Contact".  

Ce message a été modifié par Cristobal - 03 juillet 2005 à 10:43.

[GadjoDilo]

Pour la formule de Drake, elle a le mérite d'exister et de prendre en compte tous les paramètres
nécessaires à la vie afin d'établir une probabilité.

Ce que je constate, c'est qu'il est plus probable que nous soyons un nombre important
de civilisations plutôt que seul. Prétendre le contraire ne serai pas scientifique.

Mais voyez-vous, cette prise de conscience n'est pas sans incidence sur le psyché humain.

Patience...

[Ulrich]

Aujourd'hui, nous pouvons estimer que notre univers CONNU est a lui seul composé de milliers de milliards de Galaxies comme la notre, et l'on peut dire que notre simple Voie Lactée compte entre 100 et 200 milliards d'étoiles (soleils).Au sein de ces prodigieux amas combien de systemes planétaires ont-t'ils pu se former??
Parmi 100 milliards d'etoiles semblables a notre Soleil, on pense que 4% environ, soit 4 milliards pourraient abriter la vie et cela rien que dans NOTRE galaxie, hors il y a des milliers de milliards de galaxies comme la notre dans l'univers...

L'équation de Green Bank etablie en novembre 1961 au cours d'une conference tenu a huis clos au "national radio astronomy observatory" en virginie de l'est, nous apprend le nombre maximal et minimal des civilisations que pourrait abriter notre galaxie. Le resultat indique dans le cas le plus inferieur, une quarantaine de forme d'intelligence susceptible d'entrer en contact avec nous et dans le cas le plus favorable leur nombre atteindrait 50 millions encore une fois rien que dans notre galaxie...

Alors NON assurement nous sommes pas seul!!!

[doutoïd]

Jolly, le Lundi 12 Décembre 2005, 18:00, dit :

Mais nous ne savons pas tout de la vie, de toutes les formes de vie possibles, de l'univers tout entier, et même de notre propre planète ou seulement notre propre corps.... En fait, nous ne savons quasiment rien face à ce qui nous reste à découvrir... Alors comment prendre au sérieux de tels calculs?

Bonjour,

entièrement d'accord avec toi.

l'obscurantisme et l'arrogance des matérialistes est sans borne.

Ils sont capable d'expliquer calmement que l'oeil animal n'est qu'un pure produit du hasard et de la selection naturelle. Il se serait répandue et développé chez la quasi totalité des espèces sans qu"aucune conscience organisatrice n'intervienne?!


la seule chose qu'on peut dire avec certitude, c'est qu'on en sait rien du tout, que le cosmos est tellement complexe qu'aucun être humain ne peut en comprendre ne serait ce qu'un dixième.

Nous ne sommes certainement pas seul dans l'univers mais le plus drôle c'est que nous ne sommes peut être pas seul chez nous non-plus

A bientôt

[illusion]

Civilisations extra-terrestres de Isaac Asimov

Les Etres humains sont-ils uniquement doués d'un esprit qui s'efforce de comprendre, d'interpréter et de communiquer, et les seuls à avoir inventé des instruments qui scrutent les profondeurs des galaxies?
Certainement pas. Nous ignorons pour le moment où ils se trouvent, comment ils vivent, à quoi ils ressemblent. Mais nous pouvons être sûrs que la vie existe ailleurs, quelque part parmi les centaines de milliards d'étoiles et de planètes de l'univers connu.
Isaac Asimov démontre, dans cet ouvrage de vulgarisation scientifique, la démarche logique imperturbable qui l'amène à conclure à l'existence de civilisations extraterrestres intelligentes.
Pouvons-nous les trouver? Devrions-nous les chercher ? Est-ce sans danger pour notre survie ? Vont-ils éventuellement nous trouver ? Ou bien, comme certains (mais pas Asimov) le croient, nous ont-ils déjà trouvés ?
Dans cet ouvrage fascinant, le lecteur est amené à confronter une série de questions passionantes conduisant au développement d'une nouvelle conscience, celle de l'être humain au seuil de l'ère intergalactique.