55 réponses dans ce topic

[Daman]

Moi j'ai déjà mon opinion, aussi, j'attendrai que quelques personnes aient voté avant de voter à mon tour.

[Angel Of Death]

Je dirai que le livre est bidon, l'affaire est bidon, mais qu'il existe bien une conspiration de la sorte qui suit un plan. Ou alors je dois pas vivre dans le même monde que les autres de ce forum

[Isis Rider]

Angel Of Death, le Lundi 03 Octobre 2005, 23:38, dit :

Je dirai que le livre est bidon, l'affaire est bidon, mais qu'il existe bien une conspiration de la sorte qui suit un plan. Ou alors je dois pas vivre dans le même monde que les autres de ce forum

Sans doute existe-t-il autant de mondes que d'êtres.

Ces considérations philosophiques mises à part, j'espère que tu ne t'écrie pas, avec le mystique Sergei Nilus :

«  Admettons que les Protocoles soient faux. Mais est-ce que Dieu ne peut pas s’en servir pour découvrir l’iniquité de ce qui se prépare ? » .

Les Protocoles sont des faux, calqués sur le Dialogue aux Enfers entre Machiavel et Montesquieu de Joly et les preuves existent. Le faussaire, Mathieu Golovinski, est un ancien avocat radié pour escroquerie, produit d'une aristocratie pourrissante.

Toute référence à cet ouvrage sur un site le discrédite immédiatement à mes yeux, et ne peut être le fruit que d'
a) une très grande naïveté, durable ou temporaire,  due à l'adolescence ou à tout autre état instable
b) un immense désir de nuire au monde en général et aux juifs en particulier.

Origines des Protocoles des Sages de Sion

Isis Rider
a
voté .    

[Mayrik]

Citation

Isis Rider:
Toute référence à cet ouvrage sur un site le discrédite immédiatement à mes yeux

Je ne porte moi non plus aucun crédit aux sites évoquant les Protocoles.

[freeman]

je porte BEAUCOUP de crédit à ce site(ici ) qui pourtant évoque les protocoles
....desquels découle une certaine  logique
et auxquels je crois

[Angel Of Death]

Si ce qui est décrit dans les protocoles ressemblait aux aventures du baron de Münchhausen on ne les citerait pas autant, on les cite pcq ça colle avec l'actualité et la réalité, ce qui intéresse les gens c'est le contenu, je pense pas que les gens débattent longtemps de si ce bouquin est vrai, mais de son contenu visionnaire. Autant se demander si 1984 est "authentique"... Ce qui attise la haine antisémite - à tort, ai-je besoin de préciser - n'est pas l'argument de l'authenticité de ce livre - ça ne convainc même plus les ados -, d'ailleurs son contenu sert de propagande au néo nazisme - marionnette du sionisme - entre autres.

Perso j'ai voté blanc.

PS: je pense sérieusement que ceux qui ont voté "Non, ils sont une pure invention sans rapport avec la réalité." doivent être des martiens(des martiens de mauvaise foi ) ou alors sont sourds et aveugles

Ce message a été modifié par Angel Of Death - 04 octobre 2005 à 03:37.

[goc]

le pire c'est de se demander si ces "protocoles" ne sont pas plus de la masturbation intellectuelle du coté des sionnistes en mal de grandeur, genre "c'est des conneries, mais si on pouvait les appliquer, quel pied!!"

[Isis Rider]

Citation

je pense pas que les gens débattent longtemps de si ce bouquin est vrai

Eh bien ils auront absolument tort, car un faux implique une volonté de tromper et d'induire en erreur, et perso, lorsque l'on commence comme ça avec moi, on est mal barré pour me convaincre.

Là où la comparaison avec 1984 tient, c'est que les deux ouvrages sont à la base de la propagande, propagande anti-juive des Protocoles, propagande anti-communiste du livre d'Orwell.

Mais Orwell a eu l'honnêteté de présenter son ouvrage comme un roman de politique-fiction ; si l'auteur des Protocoles avait eu la même franchise, l'esprit critique, qui devant une falsification se détourne avec mépris, s'y serait peut-être intéressé.

[Daman]

Il y a une autre hypothèse qui ne semble examinée par personne : le livre de Joly est paru pour servir de couverture à un texte plus ancien en cas de découverte de ce dernier.

Je veux dire, c'est l'oeuvre de Joly qui serait le faux.


Au passage je m'aperçois que mon sondage comporte une petite asymétrie qui le fausse ( nous avons déjà pas mal discuté des sondages orientés).

Si un modo pouvait transformer la réponse

"Non, ils sont une pure invention sans rapport avec la réalité."

en

"Non, ils sont une pure invention."

ce serait bien.

Citation

si l'auteur des Protocoles avait eu la même franchise, l'esprit critique, qui devant une falsification se détourne avec mépris, s'y serait peut-être intéressé.

Chère Isis Rider, ne serais-tu pas en train de faire preuve d'une forme ( bénigne, je te l'accorde) de dogmatisme en préconisant ainsi de jeter le bébé avec l'eau du bain ? La situation mondiale est assez tendue et dangereuse pour que toute pièce permettant de confondre des conspirateurs soit à retenir.

Je dois tout de même préciser que de mon point de vue, l'implication des juifs dans les protocoles est un second camouflage et que pour les initiés, il représente en réalité une espèce de secte à laquelle ces conspirateurs appartiennent.

Ce message a été modifié par Daman - 04 octobre 2005 à 08:18.

[aiguillonmagique]

J'étais pendant longtemps assez neutre vis à vis du textes des Protocoles. Je les avais lu et trouvé cohérents. Il me paraissait presque normal en raison de cette cohérence que s'ils étaient "vrais", on s'attache logiquement à les faire passer pour "faux".

Désormais je crois à leur réalité. Isis Rider, tu devrais lire sur Bilderberg et ailleurs l'histoire des shabbataistes et les reseaux qui en découlent, et leurs liens avec les illuminés de Bavière. Tu pourrais etre troublée en constatant la concordance avec notre actualité.

D'après certaines sources le nom original des Protocoles était "de satan".

[Mateo]

Perso je n'ai pas de réponse.
Pour moi la question ne se pose pas comme ça.

Faux ou non.

C'est plus un programme politique d'un certain type. La question que je me pose est il en train de se réaliser avec d'autres puissances ou forces ou personnes.


Quand ça parle de discrédit des politiciens, de religion perdant de son importance...

Doit on le voir comme un programme d'anticipation ?

[bip bip]

Ce qui me gêne dans ce torchon c'est que les juifs l'aient signé.
je les crois plus intelligents que ça!
Si vous aviez un plan pareil  vous le laisseriez traîner de façon aussi explicite?
Quand on a de tels projets et un esprit aussi tordu on essaie de faire porter le chapeau à d'autres ,au cas où cela tournerait mal et pour détourner l'attention .
La trame de ce document n'est rien d'autre que le rêve pathologique des dictateurs,elle est vieille comme le monde.
Le Prince de Machiavel ne vaut pas mieux.
C'est peut-être le bréviaire de bien des pouvoirs,donc qu'il en
ait inspiré plus d'un ,rien d'étonnant .
A nous de nous méfier quel que soit l'instigateur!à mon avis il n'y en a pas qu'un!
Je n'ai pas voté ,je ne sais pas quoi dire!
La trame est réelle à mon avis et en voie de réalisation!
Mais je suis réservée quant aux instigateurs.

[Mayrik]

Beaucoup de posts plein d'enseignements.

Citation

Posté par Tixi:
Qu'est-ce que ça peut faire, on s'en fout des protocoles du sage de sion ! Ils sont certainement faux, et l'abruti qui a écrit ça était dans une transe, y'a plus interessant que ces foutus protocoles.
ENfin ce n'est que mon opinion .... le milieu conspirationniste ne se base pas sur ça pour dire tout ce qu'il dit !

Il semble que plusieurs personnes ne partage pas l'opinion de Tixi. Les Protocoles sont un outil de désinformation abondamment utilisés sur Internet pour appuyer les thèses conspirationnistes.

Citation

Posté par Didier:
Y a-t-il un document antérieur à celui de Joly prouvant l'existence d'une réunion entre Rotschild et les Sages de Sion en 1773?
Posté par Daman:
Je veux dire, c'est l'oeuvre de Joly qui serait le faux

Didier pose la question, mais ne répond que par des suppositions. Aucune preuve, aucun documents (comme d'habitude). J'ai cherché à élucider cette question dans un autre topic. Cette assertion, tiré d'une citation de Serge Monast, copier collée dans tous les sites qui prétendent que les Protocoles sont l'oeuvre des Sages de Sion, n'est vérifiée par aucun document. De quel document Serge Monast tire t'il une telle affirmation??? Personne ne le sait apparemment!

Citation

Posté par Didier:
Je me pose une question concernant le lien proposé sur l'Express : que viennent faire Lénine et les bolcheviks dans le complot mené par un "courant orthodoxe réactionnaire" fasciné par les judéo-maçons ? Et pourquoi la police secrète du tsar chercherait-elle à affaiblir son autorité ?

Ratchkovski veut convaincre le tsar qu’un complot judéo maçonnique se cache derrière le courant libéral et réformateur. Il s’agit donc de produire une « preuve » décisive de ce que la modernisation industrielle et financière de la Russie est l’expression d’un plan juif de domination du monde. Sous l’influence d’Ivan Goremykine, ancien ministre de l’Intérieur en disgrâce, il veut notamment que le tsar se débarrasse du comte Sergueï Witte, chef de file des modernisateurs au sein du gouvernement. Dès 1905, le ministre de l'Intérieur russe fit mener une enquête par la gendarmerie sur l'origine des Protocoles. Le résultat ne se fit pas attendre : tout plaidait pour le faux. Le tsar Nicolas II, qui y avait cru, fut bouleversé. Il déclara que la méthode était "malpropre"... Plus tard ce document servit à l'armée blanche, pour propager l'idée que la révolution communiste était l'aboutissement d'un complot juif; etc... L'histoire ne se résume pas à deux lignes!!!

Citation

Posté par Didier:
Les Protocoles auraient donc pu viser un autre objectif: stimuler le ressentiment contre les juifs pour favoriser le projet sioniste.

Il a été prouvé que Mathieu Golovinski avait été l'auteur de ce document (plagiat). Je ne vois pas le rapport avec le sionisme!

Citation

Posté par Angel Of Death:
on les cite pcq ça colle avec l'actualité et la réalité, ce qui intéresse les gens c'est le contenu, je pense pas que les gens débattent longtemps de si ce bouquin est vrai, mais de son contenu visionnaire.

Le contenu est visionnaire en effet, mais on le doit à Maurice Joly. Donc autant se référer à l'original (Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu), plutôt qu'à sa copie dont le contenu est fait pour exacerber la haine à l'égard des juifs. Joly n'est d'ailleurs pas le seul visionnaire ayant existé.

Citation

Posté par Angel Of Death:
je pense sérieusement que ceux qui ont voté "Non, ils sont une pure invention sans rapport avec la réalité." doivent être des martiens

Dans un questionnaire à choix multiples, on ne peut répondre qu'aux choix proposés. Ne nous y trompons pas; Les "Protocoles des Sages de Sion" peuvent être surtitrés "Programme juif de conquête du monde". La question revient à dire : Croyez vous que les juifs aient fait un programme de conquête du monde dont les plans seraient exposés dans les Protocoles? A cette question, je répond NON.

J'ai fait de nombreuses recherches et je n'y croit pourtant pas. Le texte des Protocoles satisfait au besoin d’explication, en donnant un sens au mouvement indéchiffrable de l’Histoire, dont il simplifie la marche en désignant un ennemi unique. La force de ce document réside dans sa simplicité. En focalisant l'attention sur un groupe humain particulier, il donne une explication unique aux maux dont souffre la société.

Ce qui m'intrigue, c'est l'acharnement de plusieurs personnes à nier ce qui est prouvé ("Les Protocoles" sont faux). Soit il me manque une information (merci à ceux qui y croient, de me la posté), soit il leur manque une information, soit...?????  (Quel est le mobil?)

Ce message a été modifié par Mayrik - 04 octobre 2005 à 15:04.

[Présence]

La vraie question est plutot pourquoi un document qui existe depuis des décennies a un effet somme toute local, et une fois qu'on le recopie, et qu'on le met sur le dos d'un groupuscule Juif, il prend soudainement une ampleur mondiale?

[Tixi]

j'ai voté non, mais le commentaire après me convient pas ... je trouve ce sondage un peu trop partiale mais bon ...

ALors pour moi celui qui a écrit ça était tout simplement anti-sémite qu'ils sont faux, mais que un lobby sioniste pour la conquete du monde est bien réél mais ne suit certainement pas la logique d'un livre, donc l'idée est bonne mais le livre est faux donc je vote non ^^

Pour mayrik :

Citation

Les Protocoles sont un outil de désinformation abondamment utilisés sur Internet pour appuyer les thèses conspirationnistes.

Ha ouais c'est vrai ... quand je vais sur des sites conspirationnistes bidons c'est sur je vais les trouver, quand je vais sur un site assez sérieux je vais peut-etre le trouver mais au moisn avec une critique ou je vais pas le trouver ...

ça appuie peut-etre une toute petite partie mais la conspiration ça ne se repose pas que sur ça et l'ami que tu parlais sur un autre topic est complètement idiot de s'appuyer uniquement sur ça ...

[Mayrik]

Citation

Posté par Tixi:
Ha ouais c'est vrai ... quand je vais sur des sites conspirationnistes bidons c'est sur je vais les trouver, quand je vais sur un site assez sérieux je vais peut-etre le trouver mais au moisn avec une critique ou je vais pas le trouver ...

Les sites conspirationniste n'utilisent pas tous "Les Protocoles" pour appuyer leur thèse. Mais tu conviendra qu'il en existe un très grand nombre qui les utilise. Pour les personnes s'interressant à la "théorie du complot", et se documentant sur Internet, "Les Protocoles" ne sont-ils pas un outil de désinformation?

[Tixi]

et en général les sites qui propagent ça, sont des sites faisant du pré maché et de la copie en regroupant toutes les thèses et en faisant un melting-pot ... quand tu vas sur ce genre de sites tu remarques qu'ils sont tous pareils.

[Mayrik]

Citation

Posté par Tixi:
et en général les sites qui propagent ça, sont des sites faisant du pré maché et de la copie en regroupant toutes les thèses et en faisant un melting-pot ... quand tu vas sur ce genre de sites tu remarques qu'ils sont tous pareils.

En effet. Mais ils sont si nombreux qu'on est obligé d'y passer si l'on veut s'informer. Pour les personnes ayant un fort esprit critique, je ne m'inquiète pas (quoique...); c'est surtout pour les jeunes (et moins jeunes) qui auraient tendance à croire sans vérifier que je m'inquiète. Quel message véhicules "Les Protocoles"? Quand on a répondu à cette question, on est en droit de s'inquiéter de cette désinformation.

[xenon]

Il paraît que les protocoles sont un large plagiat d'un ouvrage intitulé "Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu"

Qui peut nous en dire plus là-dessus?
Merci

[Tixi]

mayrik : si des jeunes et moins jeunes ne sont pas capables de faire d'esprit critique c'est pas la peine qu'ils aillent plus loin ... ils croiront ce qu'ils veulent bien croire et dépendront toujours d'un texte ou de quelqu'un ...

[Mayrik]

Citation

Posté par Didier:
Je ne suis d'ailleurs pas persuadé que Lépekhine, Taguieff ou L'Express soient des sources fiables.

Moi non plus. Par contre, ayant comparé les deux ouvrages ("Les Dialogues" et "Les Protocoles") je peut dire que le second est une copie (réarangée) du premier. De plus, à un endroit des protocoles est faite une citation latine. Pourquoi des juifs auraient utilisés le latin et non l'hébreux (mystère!). Enfin la thèse selon laquelle ils auraient été rédigé en 1773 ne tien pas la route, car le deuxième protocole cite Darwin (1809-1882), Marx (1818-1883) et Nietzsche (1844-1900) qui n'étaient pas nés à cette époque.

Citation

Posté par xénon:
Il paraît que les protocoles sont un large plagiat d'un ouvrage intitulé "Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu"

Machiavel et Montesquieu devisent aux enfers, et échangent quelques propos sur la nature de l’homme, et la façon la plus efficace pour une minorité aisée (toute considération de morale mise à part bien entendu) d’acquérir et de conserver indéfiniment le vrai pouvoir, mettant des hommes de paille aux places politiques en vue..
Montesquieu, conformément à son rôle historique, met l’accent sur l’opinion publique et la notion d’État de droit - mais Machiavel retourne à chaque fois ses arguments pour montrer comment ces notions nobles vont pouvoir être détournées au service des puissants, et en manipulant le politique.

Citation

Posté par Tixi:
mayrik : si des jeunes et moins jeunes ne sont pas capables de faire d'esprit critique c'est pas la peine qu'ils aillent plus loin ... ils croiront ce qu'ils veulent bien croire et dépendront toujours d'un texte ou de quelqu'un ...

Je ne suis pas d'accord pour laisser les gens dans l'ignorance. C'est mon coté démocrate utopique. Mais même sans utopie, je ne croit pas qu'une désinformation puisse aider à l'éveil d'un peuple (nous).

Ce message a été modifié par Mayrik - 04 octobre 2005 à 17:09.

[Isis Rider]

Citation

Je ne suis pas d'accord pour laisser les gens dans l'ignorance. C'est mon coté démocrate utopique. Mais même sans utopie, je ne croit pas qu'une désinformation puisse aider à l'éveil d'un peuple (nous).

Je suis tout à fait d'accord.

Il existe, de la part de ceux qui détiennent un savoir, un devoir de transmission de leurs connaissances, honnêtement et sans falsification.

Lorsque l'on condamne à l'ignorance éternelle les mal- ou non-informés, on se comporte comme un membre de l'une de ces élites dont on se doit de rejeter l'idéologie. Le mépris du peuple n'est pas loin.

Au départ, aucun d'entre nous ne savait quoi que ce soit, si je ne m'abuse,  « l'innocence » est tout simplement l'état originel, d'ailleurs in-nocens signifie en latin ne sachant pas.

Puis nous avons appris, et comment apprend-on ? Par mimétisme, en singeant, en bon primates que nous sommes, nos aînés ou ceux qui nous surpassent dans le domaine des connaissance. Ceci est le premier pas de l'apprentissage. La phase au cours de laquelle, pour reprendre la célébre métaphore de Mao Zedong, nos maîtres nous donnent notre premier poisson. Bien sûr nous le faisons avec l'espoir que ce poisson n'est pas pourri, mais même s'il l'est nous le mangeons : l'homme est affamé de savoir.

Puis, normalement, dans le processus d'apprentissage, nous passons à la seconde phase : le maître apprend à l'élève à pêcher lui-même, c'est à dire pour le sujet qui nous occupe, à trouver lui-même des idées, de la connaissance, et donc à développer son esprit critique.

Tout maître qui, jaloux de sa supériorité, en reste à la première phase, la renouvellant ad infinitum, est un mauvais maître. Le bon maître doit accepter que ce qu'il a, lui, mis des années à acquérir, l'élève l'acquerra aussi et il il doit espèrer être un jour dépassé par l'élève, tout autre attitude étant égoïste et mégalomane.

Mais que doit-on faire lorsque l'élève, sortant d'entre les mains de faux maîtres, ne sait même pas distinguer entre poisson frais et poisson pourri ? On doit persévérer et tenter de lui apprendre à monter sa ligne, à lancer son filet, si on l'aime - et seul le maître qui aime est, à dire vrai, un réel bon maître.

Ce message a été modifié par Isis Rider - 04 octobre 2005 à 18:14.

[Daman]

Mayrik , la question que tu poses

Citation

Pourquoi des juifs auraient utilisés le latin et non l'hébreux (mystère!).

trouve naturellement sa réponse si tu admets que les juifs d'Europe ne sont pas des hébreux de souche mais des khazars judaïsés par calcul  et qu'il n'en ont, après tout rien à foutre des juifs d'origine orientale qu'ils considèrent comme des inférieurs.

On ne peut pas ne pas voir  qu'il y a chez les ashkhénazes une hierarchisation sociale (interne) fondée partiellement sur l'argent ( certains parlent d'une noblesse, de familles privilégiées, voire de "princes" ) qui ne peut pas s'expliquer autrement que par l'appartenance à une "race cachée" qui a gardé une structure sociale et des coutûmes secrètes malgré sa fusion apparente dans d'autres ethnies d'Europe. A mon avis, la structure de l'entité politique khazare (ayant sans doute adopté une forme déviante de judaïsme hérétique et autocentré) survit secrètement dans une communauté qui se fait passer pour juive ( en cas de pépin) ce qui expliquerait son projet politique. Quant à expliquer comment elle s'est emparée du pouvoir de gouverner les destinées des juifs, il faut invoquer à nouveau le pouvoir de l'argent .

Pour etudier les textes hébreux et parvenir à une connaissance assez complète pour pouvoir les falsifier et détourner le judaïsme de ses pratiques ancestrales et je dirais populaires, il faut pouvoir avoir assez de revenus et de temps libres, ce qui à terme ne pouvait que favoriser  les membres les plus riches de cette secte pour leur  promotion au rang de penseurs reconnus du judaïsme.

J'estime donc que le discours des protocoles, outre le fait qu'il tient parfaitement debout (je ne crois pas aux visionnaires) contient une mise en scène et un acte d'accusation mensonger qui sert d'alibi à ses inspirateurs. C'est un programme qui en plus contient l'accusation des juifs qui à mon avis n'y sont pour rien . Effectivement la piste illuminati shabbataïste et frankiste me semble une bonne piste mais il faut absolument trouver ce qu'est devenue la noblesse khazare pour comprendre qui a réellement initié cette affaire des protocoles.

Je pense aussi que parler de faux antisémite à classer verticalement trahit soit une méconnaissance du texte soit l'adhésion à ce programme occulte.

Ce message a été modifié par Daman - 04 octobre 2005 à 18:20.

[Angel Of Death]

Désolé hors sujet mais les Khazars étaient aussi "orientaux" bien que de peau blanche, d'ailleurs leurs voisins étaient les Chinois...

[Isis Rider]

Citation

On ne peut pas ne pas voir qu'il y a chez les ashkhénazes une hierarchisation sociale (interne) fondée partiellement sur l'argent

Non mais certes Daman, ce que tu décris là on ne peut pas ne pas voir que ça existe dans toute la société !!! Je te promets bien que ceux qui me regardent de travers lorsqu'ils découvrent que je n'ai pas de bagnole, mais un vélo, ne sont en aucun cas des juifs ashkhénazes ! Juste de gros nazes mdr !  

Ce message a été modifié par Isis Rider - 04 octobre 2005 à 18:46.

[aiguillonmagique]

Didier pose la question, mais ne répond que par des suppositions. Aucune preuve, aucun documents (comme d'habitude).

Et pourquoi n'y aurait-il pas un plan juif de controle du monde? On pourrait aussi bien poser la question dans ce sens. J'étais "innocente" moi aussi dans le sens naive. Et puis j'ai appris. La réalité du terrain en Palestine. Qui ne concordait pas avec le discours de mes journaux. Ils étaient pourtant accusés d'etre pro-palestinien. Et je ne comprenais pas pourquoi mes hommes politiques étaient si prudents et timorés lorsqu'il s'agissait de s'exprimer sur la question. Alors pour la première fois j'ai joué à "qui est juif". C'est assez facile, il suffit de surfer sur les sites communautaires et on apprend que c'est un jeu connu d'eux depuis longtemps. Je me suis demandée la raison du soutien indéfectible des américains et j'en ai cherché l'origine. J'ai appris par quels jeux d'influence s'effectuait l'élection au congrès, puis à la présidence. Je me suis interessée au pourquoi de la sacralisation des 6 millions. Aux états unis et en europe. Comme c'est un sujet piégé, j'ai lu et recoupé et relu, des historiens juifs et non juifs, qui se retrouvaient pour les plus honnetes sur les falsifications majeures. Les historiens juifs qui me paraissaient honnetes n'étaient étrangement pas les préférés de nos intellectuels et des élites de la communauté juive, naivement, je me suis demandée pourquoi. J'ai découvert que des lois interdisaient de débattre du sujet sur le territoire français. Qu'y a t-il d'indécent à débattre. On ne devrait pas manquer d'argument pour débattre et clore le débat une fois pour toute. Mais non, c'est impossible.
Et d'ailleurs il faudrait remonter aux sources de la guerre. A ceux qui l'on voulue et financée. Pétain, et dieu sait que je l'ai en horreur, parlait déjà du complot des 200 familles pour justifier les rafles.
Et parce que l'abcès n'a jamais été percé, l'histoire pourrait se répéter.
Puis est arrivé le 11 septembre. Et la guerre "contre le terrorisme", islamique. Qui voulait cette guerre? Des "néoconservateurs'", qui sont-ils? Des juifs pour la plupart. Inspirés d'une idéologie straussienne. Qui est ce type? Un sympathisant nazi. Et le doute sur le 11 septembre. Est-il interdit d'avoir un doute? Oui. On a meme pas le droit de douter! Et puis j'ai encore cherché et je n'ai plus eu de doute sur la réalité d'un complot autour du 11 septembre. Seulement je rejoignais le camp des fous. Des CONSPIRATIONNISTES. C'est une caste de barjots il parait.
Qui voulait cette guerre contre l'Irak? Des juifs le plus souvent, et des non juifs qui soutenaient le programme des néo-conservateurs d'inspiration nazie. On avait eu les memes aux memes tribunes pour vanter la guerre en ex-yougoslavie.
Complot le 11 septembre? J'en trouve un, et pas des plus débiles, qui défend 400 familles des victimes, qui le dit et assure avoir suffisement d'éléments pour demander une assignation contre pour et son administration pour complot et meurtre de masse. J'apprends la nouvelle et attend la suite avec intéret. Elle n'a jamais franchi les frontières de l'hexagone. Ou plutot si. Elle n'est en fait jamais descendue plus bas que nos services secrets et de l'élite politico-financière. C'est à cet instant que j'ai compris les ravages des tentacules de la pieuvre dans MA société. Cette information n'a pas été donnée volontairement. Mes compatriotes avaient droit à cette information et ne l'on pas reçue.
Je remonte le fil Leo Strauss et j'apprend l'existence d'un certain Shabbatai Tsevi. Il est intéressant puisqu'il s'est converti à l'islam et se prétendait lié à Jésus. Juif, Musulman et Chrétien à la fois, tout un programme. Puis je découvre ses descendants frankistes et donhmeh et tous leurs réseaux. D'ailleurs tiens donc notre ex futur président "Sarkozy" est justement de famille donhmeh. Pourtant quelque chose cloche: pas ou si peu de littérature à leur sujet. Alors qu'ils sont réellement très intéressants. Leur projets. Le controle du monde et si possible, la main mise sur les religions. Dans la réalité qu'en est-il? Les Ben Laden et autres ayatollahs sont des alliés objectifs, le Vatican est Bavarois et les rabbins nous annonçaient la découverte de l'arche d'alliance pour le 14 aout, date de naissance de ce shabbatai.
Pourquoi cet acharnement sur l'Irak? Et tout le moyen orient? Le pétrole et de bonnes affaires, mais aussi le fait que tout à commencé là-bas.
Alors je m'interroge en bonne conspirationniste que je suis devenue. Par quoi pourrait-ils contraindre éventuellement nos gouvernements. La finance? Oui effectivement. Un clic et tout s'écroule. Des armes bioethniques? Israel est réputée pour son avancée technologique en bien des domaines, dont celui là. Les vaccins? Bizarres tous ces métaux. Pas très sain l'univers du vaccin. L'arme nucléaire. Depuis le temps que nos Nobels nous disent que l'on a pas d'autre choix que le nucléaire sous toutes ses formes c'est notre avenir. A si, il y avait d'autres choix. Mais pourquoi on ne nous l'a pas dit?
Et puis je continue avec le onnouscachetout. Les ovnis? Faut-il etre un peu idiot pour croire aux extra terretres. Mince alors, il y a de l'info! Je coupe et recoupe et me fais une intime conviction. Celle d'un silence assourdissant.
L'ésotérisme? Du charlatanisme pour simplette d'esprit. Si dieu et diable n'existent pas, il faudrait les inventer. Les franc mac y croient, les skull and bones, les bohemian groove les illuminés de bavière, les shabbataistes. Ils sont où? A l'asile? Non ils sont au pouvoir.
Tiens, je viens d'apprendre dans le dernier Marianne que Tony Blair référait à Ruppert Murdoch de toutes ses décisions. Et que sa femme était un peu bizarre elle aussi, elle serait "new age" et aurait mis des cheveux et de rognures d'ongles de son crétin de mari à l'intention d'un mage pour qu'il lui prédise les meilleures auspices. Il est à l'hospice Blair? Non il est au pouvoir.
Je ne connais pas le texte original des protocoles. Les références à Nietzche etc peuvent avoir été ajoutées. Les preuves qu'ils sont des faux ne valent à mes yeux pas celles qui les rendent réalistes.

Il n'y a que cette histoire de réalité OVNI qui me laisse perplexe. Le détail qui pourrait changer pas mal de choses.

Il y aurait beaucoup à dire, mais voilà pour résumer mon innocence en la matière.

[Angel Of Death]

Bravo aiguillonmagique, j'ai rarement vu un post aussi complet sur l'ésotérisme en si peu de lignes, ça englobe presque tout, tout ceci en partant de la thèse "conspiration Juive", j'ai fait exactement le chemin inverse pour remonter vers ce que tu penses être un plan Juif - j'utiliserais un terme plus approprié mais qui me discréditerait -.

Citation

Il n'y a que cette histoire de réalité OVNI qui me laisse perplexe. Le détail qui pourrait changer pas mal de choses.

A quoi tu penses ? Es-tu croyante ?

Dans la Bible Jésus a parlé de certaines informations qui nous seraient communiquées plus tard, car à l'époque les gens n'étaient pas prêts, il parlait justement des OVNIs, j'en suis justement au point de me demander pourquoi mes sources insistent tous tellement sur ce point sans vouloir me dire directement leur pensée Pourtant à 1ère vue les OVNIs semblent être un détail

[Isis Rider]

Citation

Si dieu et diable n'existent pas, il faudrait les inventer. Les franc mac y croient, les skull and bones, les bohemian groove les illuminés de bavière, les shabbataistes. Ils sont où? A l'asile? Non ils sont au pouvoir.

Aiguillon Magique, tout ce que ça prouve, c'est que l'on peut être à la fois une personne de pouvoir, ce qui necessite d'être intelligent, agressif et entouré de bons "amis" et un esprit faible, irrationnel et crédule.

D'autre part, il est tout à fait possible de concevoir le pouvoir comme une sorte d'asile de fous, c'est une bonne métaphore.